Linux mint vs. Zorin OS
-
@smarken @henrichard @linuxdk Du må være alt det sur gammel mand, du har lyst til, men så forstår jeg bedre at mastodon havde filtreret din besked fra, og jeg var nødt til at klikke "accepter" for at se den! For selvfølgelig kunne det potentielt blive trættende i længden
Det der snarere er udfordringen her er, at vi skal foreslå en nem distro, der ligner Windows så meget som muligt. Så det er ikke så konstruktivt at skrive ord, vi ikke forstår, endda uden at foreslå et alternativ...
@bettina
jeg tror en stor den af utilfredsheden handler om hvilke apps der er inkluderet i deres repositories, hvor flathub og snap store inkluderer ufri spyware som f.eks. zoom, hvorimod debian mest bare inkluderer fri software.uteknisk sammenliging: det er lidt ligesom at foreslå til andre at undgå det skumle supermarked hvor de sælger fordærvet hundekød på dåse og i stedet handle ind i den vegetariske helsekostbutik.
hvis man er vant til virus og madforgiftning fra windows så er det skumle supermarked selvfølgelig helt sikkert tættere på hvad man er vant til, men synes ikke vi skal kimse af @smarken og andre der udfordrer de vaner.
-
@bettina
jeg tror en stor den af utilfredsheden handler om hvilke apps der er inkluderet i deres repositories, hvor flathub og snap store inkluderer ufri spyware som f.eks. zoom, hvorimod debian mest bare inkluderer fri software.uteknisk sammenliging: det er lidt ligesom at foreslå til andre at undgå det skumle supermarked hvor de sælger fordærvet hundekød på dåse og i stedet handle ind i den vegetariske helsekostbutik.
hvis man er vant til virus og madforgiftning fra windows så er det skumle supermarked selvfølgelig helt sikkert tættere på hvad man er vant til, men synes ikke vi skal kimse af @smarken og andre der udfordrer de vaner.
-
@bettina
ja, enig. det kan let blive en ret teknisk snak om forskellen på linux og windows.jeg synes den tekniske snak er ret underordnet i forhold til de sociale spørgsmål om fri eller ufri software, altså om de programmer vi bruger (og opfordrer til brug af) er vores fælles og må deles med vores venner; eller om de er magtmidler som kæmpevirksomheder styrer og afpresser os med — f.eks. til at smide vores velfungerende bærbar på lossepladsen sådan som microsoft vil have os til som nævnt tidligere i tråden.
men der findes frie udgaver af windows, såsom reactos og wine, så man behøver heller ikke køre linux for at undgå de problemer.
og til linux findes der ufri programmer med de problemer vi kender fra microsoft, som f.eks. snap, sådan som @smarken påpegede.
en god start er at tjekke på wikipedia om et programs licens er fri (»open source«) eller ufri (»proprietær«). her kan vi f.eks. se at snap er en ufri platform:
https://en.wikipedia.org/wiki/Snap_%28software%29det er lidt ligesom i supermarkedet at læse på ingredienslisten om pølserne indeholder kanin og hest, eller om de er lavet af bønner og ærter.
ja, det hele havde været meget lettere hvis dem, der puttede noget skummelt i deres mad eller deres programmer, var mere åbne om det, eller hvis de bare lod være.
-
@bettina
ja, enig. det kan let blive en ret teknisk snak om forskellen på linux og windows.jeg synes den tekniske snak er ret underordnet i forhold til de sociale spørgsmål om fri eller ufri software, altså om de programmer vi bruger (og opfordrer til brug af) er vores fælles og må deles med vores venner; eller om de er magtmidler som kæmpevirksomheder styrer og afpresser os med — f.eks. til at smide vores velfungerende bærbar på lossepladsen sådan som microsoft vil have os til som nævnt tidligere i tråden.
men der findes frie udgaver af windows, såsom reactos og wine, så man behøver heller ikke køre linux for at undgå de problemer.
og til linux findes der ufri programmer med de problemer vi kender fra microsoft, som f.eks. snap, sådan som @smarken påpegede.
en god start er at tjekke på wikipedia om et programs licens er fri (»open source«) eller ufri (»proprietær«). her kan vi f.eks. se at snap er en ufri platform:
https://en.wikipedia.org/wiki/Snap_%28software%29det er lidt ligesom i supermarkedet at læse på ingredienslisten om pølserne indeholder kanin og hest, eller om de er lavet af bønner og ærter.
ja, det hele havde været meget lettere hvis dem, der puttede noget skummelt i deres mad eller deres programmer, var mere åbne om det, eller hvis de bare lod være.
@pelle @smarken Vi har simpelthen ikke den samme samtale... udgangspunktet for samtalen var "Er Zorin OS det oplagte første step i skiftet fra Windows til Linux?". Det du taler om er interessant, men det hjælper ikke den typiske windows-bruger. Og det de har brug for, får de ikke svar på ved at følge dit forslag, som jeg ser det.
-
@pelle @smarken Vi har simpelthen ikke den samme samtale... udgangspunktet for samtalen var "Er Zorin OS det oplagte første step i skiftet fra Windows til Linux?". Det du taler om er interessant, men det hjælper ikke den typiske windows-bruger. Og det de har brug for, får de ikke svar på ved at følge dit forslag, som jeg ser det.
-
@pelle @smarken Tak, det var tale jeg kunne forstå! Og ja, det er da super vigtig viden! jeg forstod bare ikke et ord af, hvad I skrev... før nu... (og I er så heller ikke enige, for Søren skriver at begge bruger snap, så...).
Og jeg plejer ellers at være god til at spotte AI genereret tekst, så det viser egentlig bare hvor lidt jeg ved om emnet, når jeg ikke så det her... Hvorfor vi jo helt sikkert har brug for hinanden til at forstå emnet bedre i en bredere befolkningsgruppe
-
B bettina@mastodon.nu shared this topic
-
@pelle @smarken Tak, det var tale jeg kunne forstå! Og ja, det er da super vigtig viden! jeg forstod bare ikke et ord af, hvad I skrev... før nu... (og I er så heller ikke enige, for Søren skriver at begge bruger snap, så...).
Og jeg plejer ellers at være god til at spotte AI genereret tekst, så det viser egentlig bare hvor lidt jeg ved om emnet, når jeg ikke så det her... Hvorfor vi jo helt sikkert har brug for hinanden til at forstå emnet bedre i en bredere befolkningsgruppe
@bettina @pelle @smarken Hvis formålet er at foreslå den Linux distro, der er nemmest at hoppe på, så er Zorin OS et virkelig godt valg på grund af dens layouts.
Du kommer aldrig til at undgå at skulle være forsigtig med hvad du installerer, og det er lige meget hvilken distro du vælger. Samtidig vil folk der skifter altid søge efter programmer "der ligner" det de kender. Det kræver et større udvalg.
Gå med Flatpak i Gnome Softwarestore (som Zorin OS bruger) eller filer fra udvikleren.
-
@bettina @pelle @smarken Hvis formålet er at foreslå den Linux distro, der er nemmest at hoppe på, så er Zorin OS et virkelig godt valg på grund af dens layouts.
Du kommer aldrig til at undgå at skulle være forsigtig med hvad du installerer, og det er lige meget hvilken distro du vælger. Samtidig vil folk der skifter altid søge efter programmer "der ligner" det de kender. Det kræver et større udvalg.
Gå med Flatpak i Gnome Softwarestore (som Zorin OS bruger) eller filer fra udvikleren.
@mosgaard @pelle @smarken Men allerede her er jeg jo hægtet af. På windows kan man installere alle programmer, der er kompatible med windows. Og der er kun en måde at opdatere dem på, som regel direkte fra leverandøren.
På Linux mint har jeg som udgangspunkt installeret programmer fra SW manager, og her er der (så vidt jeg kan se) både flathub og ikke, uden at man som ny bruger i øvrigt forstår forskellen. Ligesom man ikke aner hvad der allerede er installeret eller hvordan. Og ja, så har ...
-
@mosgaard @pelle @smarken Men allerede her er jeg jo hægtet af. På windows kan man installere alle programmer, der er kompatible med windows. Og der er kun en måde at opdatere dem på, som regel direkte fra leverandøren.
På Linux mint har jeg som udgangspunkt installeret programmer fra SW manager, og her er der (så vidt jeg kan se) både flathub og ikke, uden at man som ny bruger i øvrigt forstår forskellen. Ligesom man ikke aner hvad der allerede er installeret eller hvordan. Og ja, så har ...
@mosgaard @pelle @smarken ... jeg også installeret eks. signal direkte fra deres hjemmeside, som ikke var i software manager, men systemet kommer selv med opdateringer alligevel. Men jeg selv skal opdatere zoom, som jeg også har installeret.
Det er i hvert fald meget svært at forstå, hvad det er jeg skal passe på med? Når I siger at flathub er skidt (uden at sige hvorfor), og når det samtidigt indgår i programhåndteringen.
Jo, det er bedst at skrive programmerne selv, men det kan jeg ikke...
-
@mosgaard @pelle @smarken ... jeg også installeret eks. signal direkte fra deres hjemmeside, som ikke var i software manager, men systemet kommer selv med opdateringer alligevel. Men jeg selv skal opdatere zoom, som jeg også har installeret.
Det er i hvert fald meget svært at forstå, hvad det er jeg skal passe på med? Når I siger at flathub er skidt (uden at sige hvorfor), og når det samtidigt indgår i programhåndteringen.
Jo, det er bedst at skrive programmerne selv, men det kan jeg ikke...
@bettina @pelle @smarken Man skal altid være opmærksom på hvad man installerer, og det er lige meget hvilken platform du bruger. Men nogle Linux distributioner har hårdt kuraterede lister med software, der mindsker risikoen fra at få forkerte ting installeret.
Hvis du downloader noget fra Signal, så er alt godt. Hvis du downloader Signal fra en anden side, hvor Signal ikke er afsender, så skal man passe på. Sådan er det også på Windows og MacOS.
SW Manager og Gnome Softwarestore er det samme.
-
@bettina @pelle @smarken Man skal altid være opmærksom på hvad man installerer, og det er lige meget hvilken platform du bruger. Men nogle Linux distributioner har hårdt kuraterede lister med software, der mindsker risikoen fra at få forkerte ting installeret.
Hvis du downloader noget fra Signal, så er alt godt. Hvis du downloader Signal fra en anden side, hvor Signal ikke er afsender, så skal man passe på. Sådan er det også på Windows og MacOS.
SW Manager og Gnome Softwarestore er det samme.
@bettina @pelle @smarken Når man downloader Flatpaks gennem SW Manager, eller hvad ens softwarestore hedder, er der også ret tit styr på det. Rigtigt mange bruger Flatpaks i dag og flere og flere producenter begynder at levere Flatpak filer.
Det er derfor jeg altid anbefaler Flatpaks til folk der er nye til Linux. Det er klart det nemmeste at komme i gang med, og siden folk som regel har brug for at komme i gang med de mest normale programmer, er det også programmer der jævnligt holdes øje med.
-
@bettina @pelle @smarken Når man downloader Flatpaks gennem SW Manager, eller hvad ens softwarestore hedder, er der også ret tit styr på det. Rigtigt mange bruger Flatpaks i dag og flere og flere producenter begynder at levere Flatpak filer.
Det er derfor jeg altid anbefaler Flatpaks til folk der er nye til Linux. Det er klart det nemmeste at komme i gang med, og siden folk som regel har brug for at komme i gang med de mest normale programmer, er det også programmer der jævnligt holdes øje med.
-
@bettina Flatpak kan siges at være pakke-typen, på samme måde som du vil installere en exe-fil på Windows eller dmg-fil på MacOS.
Her er et eksempel under Desktop Application (hvor Linux-pakken er en AppImage): https://crescat.io/download/
Flathub er en side/tjeneste der samler en helt masse Flatpak filer, som har til formål at gøre det nemt at installere (og opdatere til) den nyeste version af en app. På samme måde som man bruger Apple's App Store eller Microsoft Store.
-
@bettina Flatpak kan siges at være pakke-typen, på samme måde som du vil installere en exe-fil på Windows eller dmg-fil på MacOS.
Her er et eksempel under Desktop Application (hvor Linux-pakken er en AppImage): https://crescat.io/download/
Flathub er en side/tjeneste der samler en helt masse Flatpak filer, som har til formål at gøre det nemt at installere (og opdatere til) den nyeste version af en app. På samme måde som man bruger Apple's App Store eller Microsoft Store.
@bettina Det der gør det svært med den her slags på Linux, det er at mange kokke = mange måder at gøre tingene på. Den enkelte Linux version bestemmer selv hvad de gør. Linux Mint har f.eks. fjernet Snap fordi de er imod at bruge det, så derfor kan du ikke se det.
Snap er Ubuntus alternativ til Flatpak. Men der findes også AppImages, .deb (Debian) osv....
Når du har en Software Store i din distro, er det derfor forskelligt hvad for nogle pakke-typer du søger imellem.
-
@bettina Det der gør det svært med den her slags på Linux, det er at mange kokke = mange måder at gøre tingene på. Den enkelte Linux version bestemmer selv hvad de gør. Linux Mint har f.eks. fjernet Snap fordi de er imod at bruge det, så derfor kan du ikke se det.
Snap er Ubuntus alternativ til Flatpak. Men der findes også AppImages, .deb (Debian) osv....
Når du har en Software Store i din distro, er det derfor forskelligt hvad for nogle pakke-typer du søger imellem.
@bettina Derfor synes jeg det bedste man kan gøre, er at gå med den beslutning ens distribution har taget for én.
Bruger du Mint, bruger du som udgangspunkt den Software butik der følger med.
Bruger du Zorin, bruger du som udgangspunkt deres software butik osv...
Jeg bruger CachyOS, så jeg bruger som udgangspunkt deres pakke-løsning.
Programmer du kan ikke få i din distributions software butik, skal du prøve at få fra en pålidelig kilde, på samme måde som du har installeret Signal.
-
@bettina Derfor synes jeg det bedste man kan gøre, er at gå med den beslutning ens distribution har taget for én.
Bruger du Mint, bruger du som udgangspunkt den Software butik der følger med.
Bruger du Zorin, bruger du som udgangspunkt deres software butik osv...
Jeg bruger CachyOS, så jeg bruger som udgangspunkt deres pakke-løsning.
Programmer du kan ikke få i din distributions software butik, skal du prøve at få fra en pålidelig kilde, på samme måde som du har installeret Signal.
@mosgaard tak for at bruge tid på at forklare det! Så hvis man er imod flatpak og flathub, er man også imod mint, fordi det er sådan de har valgt at gøre det?
Mens andre gør det på andre måder. Og som ny Linux bruger, der ikke har tekniske forkundskaber er det umuligt at forstå eller værdsætte forskellen? Ligesom det måske er ligegyldigt, hvis de andre løsninger er for svære at bruge.
Jeg savner at Linux brugere kan sætte sig ind i, hvordan det er at ville bruge bilen uden at være mekaniker..
-
@mosgaard tak for at bruge tid på at forklare det! Så hvis man er imod flatpak og flathub, er man også imod mint, fordi det er sådan de har valgt at gøre det?
Mens andre gør det på andre måder. Og som ny Linux bruger, der ikke har tekniske forkundskaber er det umuligt at forstå eller værdsætte forskellen? Ligesom det måske er ligegyldigt, hvis de andre løsninger er for svære at bruge.
Jeg savner at Linux brugere kan sætte sig ind i, hvordan det er at ville bruge bilen uden at være mekaniker..
@bettina Ja, lige netop. Der er mange holdninger indenfor Linux-verdenen, men det er jo også derfor der er hundrede vis af distributioner. Fra det ultra nørdet til det ret medgørlige.
Det er lige netop derfor jeg synes distributioner som Linux Mint og Zorin er vigtige, fordi man kan bruge Linux uden at skulle skrive en kommando i en terminal. Installation og opdatering af programmer har en grafisk brugerflade, systemopdateringer har en grafisk brugerflade osv...
-
@bettina Ja, lige netop. Der er mange holdninger indenfor Linux-verdenen, men det er jo også derfor der er hundrede vis af distributioner. Fra det ultra nørdet til det ret medgørlige.
Det er lige netop derfor jeg synes distributioner som Linux Mint og Zorin er vigtige, fordi man kan bruge Linux uden at skulle skrive en kommando i en terminal. Installation og opdatering af programmer har en grafisk brugerflade, systemopdateringer har en grafisk brugerflade osv...
@mosgaard ja, og det er også det, jeg har forsøgt. Men jeg kunne ikke leve uden signal, og zoom var også et stort ønske. Jeg var også nødt til at installere nye fonte, hvilket viste sig helt vildt kompliceret. Jeg burde nok selv udarbejde en Linux Mint for Windows- brugere video på et tidspunkt, hvis jeg ellers stadig kan huske alt det, jeg gerne ville have vidst inden... Men tak for at du tog dig tid til at åbne Linux verdenen yderligere! Uden folk som dig ville det jo slet ikke gå.
-
@mosgaard ja, og det er også det, jeg har forsøgt. Men jeg kunne ikke leve uden signal, og zoom var også et stort ønske. Jeg var også nødt til at installere nye fonte, hvilket viste sig helt vildt kompliceret. Jeg burde nok selv udarbejde en Linux Mint for Windows- brugere video på et tidspunkt, hvis jeg ellers stadig kan huske alt det, jeg gerne ville have vidst inden... Men tak for at du tog dig tid til at åbne Linux verdenen yderligere! Uden folk som dig ville det jo slet ikke gå.
@bettina det var så lidt Bettina! Jeg synes jo bare alle skal se at komme væk fra Tech giganterne, men jeg ved også godt at Linux ikke altid er lige indlysende at komme i gang med.
Jeg kan sige, at jeg på arbejdet har haft et par medarbejdere til at bruge Zorin. Det er i det ene tilfælde gået helt problemfrit, men i det andet tilfælde har der været nogle af de der irriterende "Hvorfor er der ikke ordnetlig lyd på Teams"-fejl, uden løsningen var indlysende. Det handler mere om Teams end Linux.
-
@bettina det var så lidt Bettina! Jeg synes jo bare alle skal se at komme væk fra Tech giganterne, men jeg ved også godt at Linux ikke altid er lige indlysende at komme i gang med.
Jeg kan sige, at jeg på arbejdet har haft et par medarbejdere til at bruge Zorin. Det er i det ene tilfælde gået helt problemfrit, men i det andet tilfælde har der været nogle af de der irriterende "Hvorfor er der ikke ordnetlig lyd på Teams"-fejl, uden løsningen var indlysende. Det handler mere om Teams end Linux.
@mosgaard ja, især også fordi Microsoft jo vil gøre alt for, at vi kun bruger Windows. Men jeg har været så glad for mit skift, som snart er et år siden. Det eneste problem er at samarbejde med mennesker om bogprojekter, hvor de bruger Word. Der er ingen vej uden om at have Windows, hvilket er ret irriterende. Så lige nu har jeg dual boot kun til det. Men det holder jo ikke i længden. Kan bare ikke se en anden løsning lige nu. At bruge online word er ikke godt nok til bogudgivelser.
