Danmark Skifters Skiftekit til browser - Ny browser trin-for-trin
-
@madsenandersc @Potola @niels @DanmarkSkifter Godt perspektiv, men der er laaaaaaang vej til et skift. Det mest simple i verden burde lige netop være at skifte browser, men selv det orker hovedparten ikke. De kan ikke forstå hvad de går med til ved at bruge dem og mange gider ikke forholde sig til det. Det er nemmere bare at blive - browseren kender mig jo.
Så jeg synes nu fint om at starte med det mest simple. For hvis så nogen finder ud af at der er alternativer, så kan det være de får mod på mere.
Vi skal have folket ud af startboksen. Det må være mål 1.Det er vi helt enige om, og det er heller ikke det, at man starter med browseren, jeg opponerer mod - det er det, at man vælger to ud af fire browsere, der kun kører på Windows eller MacOS, jeg synes er en dårlig ide.
Det er måske bare mig, der er lidt for ambitiøs, men jeg forestiller mig at #DanmarkSkifter laver en række "skifte-kits" i stigende sværhedsgrad:
"Sådan skifter du..."
- browser
- mailprogram og udbyder
- office-suite
- cloududbyder
- sociale medier
- operativsystemHer forekommer det fjollet at starte med at anbefale en browser på trin ét, som man skal skifte på trin seks, hvis man holder fast og går hele vejen.
-
Armen for POKKER da!
Hvis jeg nu skulle kigge bare en lillebitte smule ud i fremtiden, så kunne jeg meget nemt se en artikel om, hvordan man i forbindelse med #DanmarkSkifter kan erstatte sin Windows 11-installation med en tilsvarende Linux-installation.
Nej, det vil bestemt ikke være for alle, men for mange er netop browseren det primære interface til deres computer, og det, den bruges til, og de kan i praksis bruge næsten en hvilken som helst platform - hvilket brugen af Chromebooks vel egentlig beviser.
Detaljen? - to af de fire anbefalede browsere (DuckDuckGo og Ecosia) findes ikke til Linux, så hvis vi kommer dertil i processen, skal folk til at finde en ny browser igen.
I det hele taget er valget af Ecosia lidt af et mysterium for mig. Det er en meget smuk grundtanke, at man planter træer for miljøet, men som bruger skal man være klar over, at der er ingen - som i absolut ingen - form for privatliv indbygget i den browser (noget, den deler med Qwant browseren, desværre).
https://coveryourtracks.eff.org viser at browseren ikke blokerer nogen form for trackere, hverken annoncer eller usynlige trackere, så brugeren har en hær af Dolora Nidkjær-figurer med deres clipboard rendende i hælene når de færdes på internettet.
Det er altså lidt kortsigtet og ikke helt godt nok, det her.
Dette indlæg er slettet! -
Det er vi helt enige om, og det er heller ikke det, at man starter med browseren, jeg opponerer mod - det er det, at man vælger to ud af fire browsere, der kun kører på Windows eller MacOS, jeg synes er en dårlig ide.
Det er måske bare mig, der er lidt for ambitiøs, men jeg forestiller mig at #DanmarkSkifter laver en række "skifte-kits" i stigende sværhedsgrad:
"Sådan skifter du..."
- browser
- mailprogram og udbyder
- office-suite
- cloududbyder
- sociale medier
- operativsystemHer forekommer det fjollet at starte med at anbefale en browser på trin ét, som man skal skifte på trin seks, hvis man holder fast og går hele vejen.
@madsenandersc Ja, det virker spøjst hele rejsen taget i betragtning. Godt perspektiveret. Synes nu også det meget fint afspejler hvor filtret ind i bigtech vi er.
-
Dette indlæg er slettet!
@engedal @niels @DanmarkSkifter
Så er der i hvert fald skåret ind til benet.
Personligt har jeg en holdning, der er lidt delt i to:
Hvis jeg kan, skifter jeg til noget, der er open source og derfor mindre tilbøjeligt til at spore mig. Det er ingen 100% garanti, men det er "godt nok".
Hvis jeg af den ene eller anden grund ikke kan slippe fri af en service, prøver jeg at gøre mig selv til så lille et mål som muligt.
YouTube? - bruger FreeTube, som fjerner det meste af sporingen, og har så gjort det til en regel at støtte mine favoritter direkte, enten kontant eller ved at bruge deres reklamepartnere.
Facebook? - afskaffet i praksis, men det er svært at slippe uden om Messenger, så her bruger jeg primært web-udgaven, og Vivaldi eller Mullvad som browser.
Generel webbrug? - Vivaldi eller Mullvad.
Mail? - mine egne konti på corneliusmadsen.dk på en hosting-løsning hos Hetzner til under 50 kr. om måneden.
Netflix? - bruges stort set kun gennem vores TV, så de får meget lidt sporing ud af det.
Søgemaskine? En lokal SearXNG i mit tilfælde, men det er bestemt ikke for alle. Nok DuckDuckGo eller Qwant, afhængig af, hvad der virker én.
AI? - Mistral. ChatGPT kan nogen gange noget mere, men så skal det være gennem Mullvad-browseren.
Jeg vil stadig BRUGE internettet - jeg vil bare ikke malkes undervejs.
-
Dette indlæg er slettet!
@engedal @madsenandersc @niels
Har du en VPN du vil anbefale? -
M mthaastrup@helvede.net shared this topic on
-
@engedal @madsenandersc @niels
Har du en VPN du vil anbefale?Ja og nej.
Den nemmeste først: Hvis du ofte arbejder ude eller generelt bruger ukendte WiFi-netværk på hoteller, og gerne vil undgå at nogen kan snuse med på linjen, ville jeg bruge VPN-Byen, alene fordi jeg kender firmaet indefra.
Men hvis det er et spørgsmål om at sløre, hvor du kommer fra og mindske din sporingsprofil i det hele taget, er en VPN-forbindelse i sig selv ikke meget værd.
Den lader bare dine dataforespørgsler komme fra forskellige IP-adresser, samtidig med, at nogen af dem blokerer annoncer og forsøg på at downloade malware.
Nøjagtig den samme funktion har en god browser og et antivirus-program, så det behøver du ikke en VPN til. Er du iransk eller kinesisk aktivist, er det et helt andet spil kort, men for at stoppe Facebook-sporing er det underordnet.
Problemet er, at i det sekund, du logger ind et sted, er det lige meget, om din IP skifter og din trafik krypteres - de ved jo stadig, hvem du er, og har du lokalitetstjenester aktiveret på din enhed, ved de også hvor du er.
Vil du downloade lidt uldne ting? Mullvad eller endnu bedre Tor-browseren (men den kan være laaaangsom) til websider, og så kunne det være ProtonVPN til torrents, uden at jeg overhovedet kender deres betingelser for trafikmængder og bruges af deres services.
-
A asbjornn@expressional.social shared this topic on
-
Ja og nej.
Den nemmeste først: Hvis du ofte arbejder ude eller generelt bruger ukendte WiFi-netværk på hoteller, og gerne vil undgå at nogen kan snuse med på linjen, ville jeg bruge VPN-Byen, alene fordi jeg kender firmaet indefra.
Men hvis det er et spørgsmål om at sløre, hvor du kommer fra og mindske din sporingsprofil i det hele taget, er en VPN-forbindelse i sig selv ikke meget værd.
Den lader bare dine dataforespørgsler komme fra forskellige IP-adresser, samtidig med, at nogen af dem blokerer annoncer og forsøg på at downloade malware.
Nøjagtig den samme funktion har en god browser og et antivirus-program, så det behøver du ikke en VPN til. Er du iransk eller kinesisk aktivist, er det et helt andet spil kort, men for at stoppe Facebook-sporing er det underordnet.
Problemet er, at i det sekund, du logger ind et sted, er det lige meget, om din IP skifter og din trafik krypteres - de ved jo stadig, hvem du er, og har du lokalitetstjenester aktiveret på din enhed, ved de også hvor du er.
Vil du downloade lidt uldne ting? Mullvad eller endnu bedre Tor-browseren (men den kan være laaaangsom) til websider, og så kunne det være ProtonVPN til torrents, uden at jeg overhovedet kender deres betingelser for trafikmængder og bruges af deres services.
@madsenandersc @benjaminlj @engedal @niels
Hvis man bruger en VPN service, er det vigtigt at vælge rigtigt, for mange af de gratis og billige "VPN services" er skalkeskjul hvis hovedformål er at misbruge "kundernes" netværksforbindelse til kriminelle formål.
Vælg som et absolut minimum en VPN service der har hovedkvartere i EU og som du betaler for.
-
S siggi@radikal.social shared this topic on
-
@engedal @madsenandersc @niels
Har du en VPN du vil anbefale?@niels @engedal @madsenandersc @benjaminlj Bruger selv Proton VPN, den betalte version. Den er også europæisk -
Armen for POKKER da!
Hvis jeg nu skulle kigge bare en lillebitte smule ud i fremtiden, så kunne jeg meget nemt se en artikel om, hvordan man i forbindelse med #DanmarkSkifter kan erstatte sin Windows 11-installation med en tilsvarende Linux-installation.
Nej, det vil bestemt ikke være for alle, men for mange er netop browseren det primære interface til deres computer, og det, den bruges til, og de kan i praksis bruge næsten en hvilken som helst platform - hvilket brugen af Chromebooks vel egentlig beviser.
Detaljen? - to af de fire anbefalede browsere (DuckDuckGo og Ecosia) findes ikke til Linux, så hvis vi kommer dertil i processen, skal folk til at finde en ny browser igen.
I det hele taget er valget af Ecosia lidt af et mysterium for mig. Det er en meget smuk grundtanke, at man planter træer for miljøet, men som bruger skal man være klar over, at der er ingen - som i absolut ingen - form for privatliv indbygget i den browser (noget, den deler med Qwant browseren, desværre).
https://coveryourtracks.eff.org viser at browseren ikke blokerer nogen form for trackere, hverken annoncer eller usynlige trackere, så brugeren har en hær af Dolora Nidkjær-figurer med deres clipboard rendende i hælene når de færdes på internettet.
Det er altså lidt kortsigtet og ikke helt godt nok, det her.
@madsenandersc @niels @DanmarkSkifter Når jeg tester Ecosia, får jeg: "Blocking tracking ads? Yes" og "Blocking invisible trackers? Yes". Jeg er usikker på, hvad der gør forskellen. Jeg vil gerne gøres klogere, hvis noget har en idé om hvorfor der er denne forskel.
I forhold din pointe i forhold til at skulle skifte igen: Jeg tror, OS-skifterne er nok også klar til at skulle skifte browser igen.
Men jeg er enig i at platform er parameter, der skal vurderes med. -
@madsenandersc @niels @DanmarkSkifter Når jeg tester Ecosia, får jeg: "Blocking tracking ads? Yes" og "Blocking invisible trackers? Yes". Jeg er usikker på, hvad der gør forskellen. Jeg vil gerne gøres klogere, hvis noget har en idé om hvorfor der er denne forskel.
I forhold din pointe i forhold til at skulle skifte igen: Jeg tror, OS-skifterne er nok også klar til at skulle skifte browser igen.
Men jeg er enig i at platform er parameter, der skal vurderes med.@steenhulthin @niels @DanmarkSkifter
Det var mystifistisk. Hvis jeg checker med den nyeste version på Android, får jeg resultatet "Nej" i begge tilfælde.
-
@steenhulthin @niels @DanmarkSkifter
Det var mystifistisk. Hvis jeg checker med den nyeste version på Android, får jeg resultatet "Nej" i begge tilfælde.
@madsenandersc @niels @DanmarkSkifter Hm... Jeg testede fra PC. Det er jo interessant. Jeg bruger en anden browser på min telefon.
-
@madsenandersc @niels @DanmarkSkifter Hm... Jeg testede fra PC. Det er jo interessant. Jeg bruger en anden browser på min telefon.
@steenhulthin @niels @DanmarkSkifter
Oookay - det var specielt. Jeg kan af gode grunde ikke teste PC-udgaven, da jeg ikke længere har en Mac eller en Windows PC, men det kunne være interessant at høre, om andre ser de samme resultater (adblocking med PC-udgaven, ingen adblocking på Android).
Er der nogen med en Mac eller en iPhone, der gider teste, hvordan deres resultat ser ud, når de kører en tur gennem møllen på
https://coveryourtracks.eff.org
- og melde tilbage, om de også ser en forskel, afhængig af platformen?
-
@steenhulthin @niels @DanmarkSkifter
Oookay - det var specielt. Jeg kan af gode grunde ikke teste PC-udgaven, da jeg ikke længere har en Mac eller en Windows PC, men det kunne være interessant at høre, om andre ser de samme resultater (adblocking med PC-udgaven, ingen adblocking på Android).
Er der nogen med en Mac eller en iPhone, der gider teste, hvordan deres resultat ser ud, når de kører en tur gennem møllen på
https://coveryourtracks.eff.org
- og melde tilbage, om de også ser en forskel, afhængig af platformen?
@madsenandersc @niels @DanmarkSkifter Jeg har installeret Ecosia på Android og får det samme resultat som dig.
Hvis det er et bevidst valg, er det et underligt valg. -
@madsenandersc @niels @DanmarkSkifter Jeg har installeret Ecosia på Android og får det samme resultat som dig.
Hvis det er et bevidst valg, er det et underligt valg.@madsenandersc @niels @DanmarkSkifter Altså et bevidst valg fra Ecosia.
Jeg har indsendt en bug-report.
-
@steenhulthin @niels @DanmarkSkifter
Det var mystifistisk. Hvis jeg checker med den nyeste version på Android, får jeg resultatet "Nej" i begge tilfælde.
@madsenandersc @steenhulthin @niels @DanmarkSkifter Jeg downloadede Ecosia fra Murena /e( OS appl lounge, og fik den samme dårlige test som Anders.
Men så brugte jeg ti minutter på at gennemgå alle indstillinger og slå så meget fra jeg kunne, og det lykkedes mig til sidste at vende det. Men det skal jo være en standard-setting, de fleste brugere vil jo ikke bruge den tid på det.
-
@madsenandersc @steenhulthin @niels @DanmarkSkifter Jeg downloadede Ecosia fra Murena /e( OS appl lounge, og fik den samme dårlige test som Anders.
Men så brugte jeg ti minutter på at gennemgå alle indstillinger og slå så meget fra jeg kunne, og det lykkedes mig til sidste at vende det. Men det skal jo være en standard-setting, de fleste brugere vil jo ikke bruge den tid på det.
@bettina @madsenandersc @steenhulthin @niels @DanmarkSkifter
Ecosia er ikke særlig privacyvenlig. Hvis man ønsker privacy er det ikke et godt valg. Jeg forstår faktisk ikke hvorfor Ecosia er med i anbefalingerne.
-
@bettina @madsenandersc @steenhulthin @niels @DanmarkSkifter
Ecosia er ikke særlig privacyvenlig. Hvis man ønsker privacy er det ikke et godt valg. Jeg forstår faktisk ikke hvorfor Ecosia er med i anbefalingerne.
@anderslund @madsenandersc @steenhulthin @niels @DanmarkSkifter Det er jo nok een af udfordringerne. Der er mange flere hensyn end om et program er udviklet / driftet i USA. Jeg forsøgte at udarbejde en oversigt, baseret på den SW Sovereignity Scale, Dries Buytart har delt, men har brug for hjælp til at fortsætte: https://kai.nl.tab.digital/s/nzx3BKmMiy83n4b
-
@anderslund @madsenandersc @steenhulthin @niels @DanmarkSkifter Det er jo nok een af udfordringerne. Der er mange flere hensyn end om et program er udviklet / driftet i USA. Jeg forsøgte at udarbejde en oversigt, baseret på den SW Sovereignity Scale, Dries Buytart har delt, men har brug for hjælp til at fortsætte: https://kai.nl.tab.digital/s/nzx3BKmMiy83n4b
@bettina @madsenandersc @steenhulthin @niels @DanmarkSkifter
Jeg har forsøgt at udfylde lidt, og tilføjet kdenlive (videoredigering)
-
@anderslund @madsenandersc @steenhulthin @niels @DanmarkSkifter Det er jo nok een af udfordringerne. Der er mange flere hensyn end om et program er udviklet / driftet i USA. Jeg forsøgte at udarbejde en oversigt, baseret på den SW Sovereignity Scale, Dries Buytart har delt, men har brug for hjælp til at fortsætte: https://kai.nl.tab.digital/s/nzx3BKmMiy83n4b
@bettina @madsenandersc @steenhulthin @niels @DanmarkSkifter
Open source projekter er måske svære at placere geografisk, men man kan se på hvor kildekoden gemmes og hvor en eventuel non-profit organisation er regirstreret. Github = usa, codeberg = europa, projecternes egne gitlab/forgejo-servere kræver mere undersøgelse.
Jeg har svært ved at se hvorfor Linux er et 'stort skifte'. Hvis man kan klare sig med webbroser, office, billedviser/pdfviser, vil de fleste kunne finde sig til rette på nogle timer, eller? Hvis man vil redigere fotos/tegne/redigere video/lave 3D bliver skiftet lidt større, og det er ikke alt der kan konverteres - så bliver det et stort skifte.
-
@bettina @madsenandersc @steenhulthin @niels @DanmarkSkifter
Open source projekter er måske svære at placere geografisk, men man kan se på hvor kildekoden gemmes og hvor en eventuel non-profit organisation er regirstreret. Github = usa, codeberg = europa, projecternes egne gitlab/forgejo-servere kræver mere undersøgelse.
Jeg har svært ved at se hvorfor Linux er et 'stort skifte'. Hvis man kan klare sig med webbroser, office, billedviser/pdfviser, vil de fleste kunne finde sig til rette på nogle timer, eller? Hvis man vil redigere fotos/tegne/redigere video/lave 3D bliver skiftet lidt større, og det er ikke alt der kan konverteres - så bliver det et stort skifte.
@anderslund @madsenandersc @steenhulthin @niels @DanmarkSkifter 1000 tak for dine input!
Hvilke kriterier skal vi sætte for "IT-sikkerhed"? - jeg synes det er særligt relevant for eks. browsere, fordi det er her mange brister sker for almindelige brugere. Så det er vigtigt at en browser nemt / standard er indstillet sikkert, men også at den bliver opdateret jævnligt. Hvilket gør at nogle browsere måske ikke bør vælges.
Ang. skift til Linux Mint, er det baseret på mine egne erfaringer. (1/2)
