Jeg har tænkt på noget: Det her med at koble alting sammen via ActivityPub.
-
@tofticles Flere, lidt adskilte relaterede tanker...
Til en kommentar om hvorfor Theta ikke brugte AP, skrev jeg et sted i går:
> Jeg er vild med ActivityPub-verset, men det er ret meget at stå på en sæbekasse på Speakers' Corner (har vi et dansk begreb for det).
>Det er ikke et oplagt grundlag hvis man vil bygge flere adskilte fællesskaber - og slet ikke hvis der skal være en form for adgangsstyring og moderation af fællesskaber.1/3
@tofticles For mig er *muligheden* for at have flere adskilte konti fundemental.
Men det er også et udtryk for en mangel. Jeg har set flere sociale netværk hvor jeg kan opdele dem jeg følger i forskellige cirkler eller grupper, men det med at vise forskelige aspekter af mig selv, uden at folk skal følge det hele, synes jeg aldrig jeg har set en god anden løsning på.
Det er heller ikke løst med activitypub.
2/3
-
@tofticles Okay, got it. Men de skal jo ikke nødvendigvis fungere med alle forskellige tjenester.
Det kan man i al fald ikke forvente, før de allesammen spiller ordentligt sammen. Igen, jfr Lemmyernes forum-paradigme kontra Mastodons mikroblog-samtaler, kontra NeoDb, kontra ...
@fanden Jeg synes bare, at det er præcis det ActivityPub lægger op til? "Se, vi har bygget en protokol, der virker til-det-hele (tm)."
-
@tofticles For mig er *muligheden* for at have flere adskilte konti fundemental.
Men det er også et udtryk for en mangel. Jeg har set flere sociale netværk hvor jeg kan opdele dem jeg følger i forskellige cirkler eller grupper, men det med at vise forskelige aspekter af mig selv, uden at folk skal følge det hele, synes jeg aldrig jeg har set en god anden løsning på.
Det er heller ikke løst med activitypub.
2/3
@tofticles Jeg er stor fan af tanken om at man ikke behøver at have en konto på Platform X for basal interaktion, men istedet kan gøre det med sin Platform Y-konto.
Men ActivityPub er nok at skyde gråspurve med koner.
En opdareret webmention-agtig protokol ville være bedre.
Så er spørgsmålet selvfølgelig om vi kan blive enige om et sæt basale interaktioner.
3/3
-
@fanden Jeg tror faktisk vi er ret enige? Det der med at følge en Lemmy konto, og så finde ud af at, det virker kvart fra en Mastodon konto. Det ødelægger mere end det gavner i mine øjne.
Ved at de alle sammen lægger sig oven på ActivityPub giver en meget ufokuseret og rodet oplevelse - og jeg tror at vi når til et punkt, hvor hver platform (Lemmy, Mastodon, Friendica osv.) kun understøtter 40-60% af det, der ligger i protokollen - og der begynder at være dubletter af ting med små forskelle.
@tofticles Right right. Jeg fik bare lidt en "det fungerer ikke, bomb lortet"-vibe fra dine trut. Og jeg er som sagt enig i, at der er meget som ikke duer... endnu!
Jeg kunne håbe, der bliver arbejdet på de ting du nævner netop nu, men jeg aner det ikke. Problemet er jo, at folk individuelt har udviklet deres kloner af Reddit, og Twitter, og Instagram, for at få dem til at fungere enkeltvis.
Det ville være meget interessant at se tilsvarende løsninger udviklet fra centralt hold i stedet.
-
For eksempel er quote-toots stadig ikke understøttet på flere (mobil)klienter.
Så, for nu at stoppe imens jeg stadig har lidt forstand på det, så få nu for hævled ting til at virke stabilt og godt - og hold det fokuseret. Det må gerne blive færdigt og gå i maintenance mode. Det er okay, at vi begynder at fokusere på stabilitet og sikkerhed. Og fjerne nogle af de mulliarder af indstillingsmuligheder, der gav mening for tre år siden.
🧵 4/4
@tofticles sjovt, jeg har det helt omvendt. Altså bruger primært Mastodon fordi jeg synes det er det mest "færdige", men jeg elsker at kunne interagere med peertube, Lemmy, brugt-bazar.dk, min-reol.dk, friendica osv. Jeg synes det er en af de aller største fordele ved Fødiverset overhovedet at man ikke et låst, ikke engang til en bestemt implementering af protokollen.
Jeg tror et af problemerne måske er at klienterne er blevet afhængige af at bruge Mastodons API fordi det er nemmere end ren activitypub. Nogle services forsøger at efterligne det API for at virke med de samme apps. Så vidt jeg forstår kunne man godt bruge activitypub direkte, så ville det virke med flere services.
-
@tofticles Jeg er stor fan af tanken om at man ikke behøver at have en konto på Platform X for basal interaktion, men istedet kan gøre det med sin Platform Y-konto.
Men ActivityPub er nok at skyde gråspurve med koner.
En opdareret webmention-agtig protokol ville være bedre.
Så er spørgsmålet selvfølgelig om vi kan blive enige om et sæt basale interaktioner.
3/3
@pmakholm Jeg tror vi er ret enige - og til interoperabilitet (måske er det et ord) vil jeg 100x hellere have et oversættelseslag mellem protokollerne, så du kan få den her basis funktionalitet på tværs (måske helt ned til: "Der er sket noget nyt hos Henning på Friendica", hvis det er den laveste fællesnævner).
-
@fanden Jeg synes bare, at det er præcis det ActivityPub lægger op til? "Se, vi har bygget en protokol, der virker til-det-hele (tm)."
@tofticles Njarh. Protokollen er jo under stadig udvikling, også for at indhente (og helst finde kompatible løsninger på) de funktioner der tilføjes med hver nye platform der kommer ud.
Jeg mener ikke AP blev lanceret som "bum, værsgo. Den kan alt fra dag ét".
-
@tofticles Right right. Jeg fik bare lidt en "det fungerer ikke, bomb lortet"-vibe fra dine trut. Og jeg er som sagt enig i, at der er meget som ikke duer... endnu!
Jeg kunne håbe, der bliver arbejdet på de ting du nævner netop nu, men jeg aner det ikke. Problemet er jo, at folk individuelt har udviklet deres kloner af Reddit, og Twitter, og Instagram, for at få dem til at fungere enkeltvis.
Det ville være meget interessant at se tilsvarende løsninger udviklet fra centralt hold i stedet.
@fanden Der var nok en grund til at jeg ikke blev manual-forfatter (så fatter du med venstre hånds.. erh.. den fjerde finger)
. Jeg tror det jeg foreslår, er:* Alle projekterne forker ActivityPub som den er nu (så den grundlæggende navngivning er på nogenlunde ens på de fælles elementer
* Så filer de hver deres version til, så den passer til deres ide og dokumenterer det (!)Hvis det så giver mening at følge en Lemmy-bruger, laver man et særskilt projekt til at oversætte mellem de to ->
-
@fanden Der var nok en grund til at jeg ikke blev manual-forfatter (så fatter du med venstre hånds.. erh.. den fjerde finger)
. Jeg tror det jeg foreslår, er:* Alle projekterne forker ActivityPub som den er nu (så den grundlæggende navngivning er på nogenlunde ens på de fælles elementer
* Så filer de hver deres version til, så den passer til deres ide og dokumenterer det (!)Hvis det så giver mening at følge en Lemmy-bruger, laver man et særskilt projekt til at oversætte mellem de to ->
@fanden protokoller - nogen gange kun envejs, hvis det kun giver mening den vej. Fx til at man kan fremsøge Lemmy-brugere på Mastodon, følge osv. - og så står det projekt for at publicere på den ene protokol, når der sker noget på den anden.
-
@tofticles Njarh. Protokollen er jo under stadig udvikling, også for at indhente (og helst finde kompatible løsninger på) de funktioner der tilføjes med hver nye platform der kommer ud.
Jeg mener ikke AP blev lanceret som "bum, værsgo. Den kan alt fra dag ét".
@fanden Jeg mente nok nærmere: "Løftet om: Se, vi har bygget en protokol, der virker til-det-hele (tm). ... lige om snart".
(Jeg er stadig ved at formulere mine tanker - sorry).
-
@fanden protokoller - nogen gange kun envejs, hvis det kun giver mening den vej. Fx til at man kan fremsøge Lemmy-brugere på Mastodon, følge osv. - og så står det projekt for at publicere på den ene protokol, når der sker noget på den anden.
@tofticles "The forkiverse", siger du...?
Nu udvikles ActivityPub altså under W3C, og det virker for mig at se mere langtidsholdbart end at lade hver ny platform udvikle sin egen afart. Se også https://xkcd.com/927/
-
@tofticles "The forkiverse", siger du...?
Nu udvikles ActivityPub altså under W3C, og det virker for mig at se mere langtidsholdbart end at lade hver ny platform udvikle sin egen afart. Se også https://xkcd.com/927/
@fanden Hahaha touché.
Jeg synes, den prøver at gabe over for meget, er nok min grundlæggende anke.
-
@tofticles sjovt, jeg har det helt omvendt. Altså bruger primært Mastodon fordi jeg synes det er det mest "færdige", men jeg elsker at kunne interagere med peertube, Lemmy, brugt-bazar.dk, min-reol.dk, friendica osv. Jeg synes det er en af de aller største fordele ved Fødiverset overhovedet at man ikke et låst, ikke engang til en bestemt implementering af protokollen.
Jeg tror et af problemerne måske er at klienterne er blevet afhængige af at bruge Mastodons API fordi det er nemmere end ren activitypub. Nogle services forsøger at efterligne det API for at virke med de samme apps. Så vidt jeg forstår kunne man godt bruge activitypub direkte, så ville det virke med flere services.
@benjaminlj Jeg synes at integrationen med Pixelfed og NeoDB virker fint.
Men det er også platforme hvor man bare står på sin sæbekasse og kaster indlæg ud til pøblen.
Lemmy og Mastodon har jeg opgivet. Mastodon-apiet har ingen ide om grupper. Som modtager kunne man måske præsentere det som en liste, men at sende til en gruppe-agtig ting er ikke rigtigt indbygget.
-
@fanden Hahaha touché.
Jeg synes, den prøver at gabe over for meget, er nok min grundlæggende anke.
@tofticles Jeg så et citat fornylig, hvor Christine Lemmer Webber skrev noget i retning af, at visse projekter bruger AP på måder, det ikke er bygget til, mens meget få bruger det efter den oprindelige hensigt...
Skal se om jeg kan finde det.
-
@benjaminlj Jeg synes at integrationen med Pixelfed og NeoDB virker fint.
Men det er også platforme hvor man bare står på sin sæbekasse og kaster indlæg ud til pøblen.
Lemmy og Mastodon har jeg opgivet. Mastodon-apiet har ingen ide om grupper. Som modtager kunne man måske præsentere det som en liste, men at sende til en gruppe-agtig ting er ikke rigtigt indbygget.
@pmakholm @tofticles jeg følger bl.a. aarhus@feddit.dk og teknologi@feddit.dk og synes det virker ligeså godt eller bedre end friendica grupper som linuxdk@friendica.dk.
-
@benjaminlj Jeg synes at integrationen med Pixelfed og NeoDB virker fint.
Men det er også platforme hvor man bare står på sin sæbekasse og kaster indlæg ud til pøblen.
Lemmy og Mastodon har jeg opgivet. Mastodon-apiet har ingen ide om grupper. Som modtager kunne man måske præsentere det som en liste, men at sende til en gruppe-agtig ting er ikke rigtigt indbygget.
@benjaminlj Hvis de forskellige platforme brugte den anden halvdel af ActivutyPub, altså Server/Client protokollen, og serveren bare var en generisk ActivityPub gateway, så havde det nok værer lettere af samme Actor deltage som indfødt på flere platforme.
-
@tofticles Jeg så et citat fornylig, hvor Christine Lemmer Webber skrev noget i retning af, at visse projekter bruger AP på måder, det ikke er bygget til, mens meget få bruger det efter den oprindelige hensigt...
Skal se om jeg kan finde det.
@fanden De plejer at sige kloge ting, så det vil jeg meget gerne læse!
-
@pmakholm @tofticles jeg følger bl.a. aarhus@feddit.dk og teknologi@feddit.dk og synes det virker ligeså godt eller bedre end friendica grupper som linuxdk@friendica.dk.
Jeg er et simpelt menneske, jeg bliver forvirret, når jeg i mit Mastodon Home-feed bliver præsenteret for ting, jeg ikke kan interagere med som alt det andet - eller hvor jeg kun får præsenteret halvdelen af indholdet.
Det der med at præsentere alt -som om- det var det samme er jeg imod. Hvis jeg havde et afsnit med "Her er de konti du følger på Friendica" og opdateringer derfra, så ville det (måske) give mere mening, fordi det så (i min valgte klient) kan vises 1:1.
-
Jeg er et simpelt menneske, jeg bliver forvirret, når jeg i mit Mastodon Home-feed bliver præsenteret for ting, jeg ikke kan interagere med som alt det andet - eller hvor jeg kun får præsenteret halvdelen af indholdet.
Det der med at præsentere alt -som om- det var det samme er jeg imod. Hvis jeg havde et afsnit med "Her er de konti du følger på Friendica" og opdateringer derfra, så ville det (måske) give mere mening, fordi det så (i min valgte klient) kan vises 1:1.
@tofticles @benjaminlj @pmakholm
Og altså - og det her er garanteret en issue med min iphone-app (Ice Cubes) - når jeg klikker på de links som Benjamin har postet, åbner min mailklient. -
@tofticles @benjaminlj @pmakholm
Og altså - og det her er garanteret en issue med min iphone-app (Ice Cubes) - når jeg klikker på de links som Benjamin har postet, åbner min mailklient.@infonauten De er jo også en-til-en formatteret som en e-mailadresse, så jeg tænker det virker som forventet
Jeg synes ikke det er transparent eller brugervenligt, at hvis jeg følger pixelfed-konti fra min mastodon-konti, så ser jeg kun de første fire billeder de har postet.
Hvis jeg følger mastodon-konti fra min pixelfed-konti, så ser jeg kun opslag, der indeholder billeder.
