Forklar mig lige som var jeg fem, hvorfor vi har elselskaber som mellemled mellem dem der producerer strøm og forbrugere.
-
Forklar mig lige som var jeg fem, hvorfor vi har elselskaber som mellemled mellem dem der producerer strøm og forbrugere.
Jeg kan kun se dem som et fordyrende led, som introducerer en masse svindel og massive (mere eller mindre risikable) fortjenester til dubiøse ejere?
Som jeg forstår det (ret mig gerne), så får vi strøm fra Vores Elnet her i Odense. Den køber vi så af OK (eller gæt et andet selskab). Hvad er det præcis OK (og de andre) gør, der retfærdiggør deres eksistens?
@tofticles Jeg vil umiddelbart sige, at det er to meget forskellige verdener at producere strøm og at sørge for koordination og bureaukrati med hundredetusinder af brugere samt skifte dynamisk mellem forskellige producenter afhængigt af produktionsbehov. Det giver mening at splitte de to dele ad.
-
Forklar mig lige som var jeg fem, hvorfor vi har elselskaber som mellemled mellem dem der producerer strøm og forbrugere.
Jeg kan kun se dem som et fordyrende led, som introducerer en masse svindel og massive (mere eller mindre risikable) fortjenester til dubiøse ejere?
Som jeg forstår det (ret mig gerne), så får vi strøm fra Vores Elnet her i Odense. Den køber vi så af OK (eller gæt et andet selskab). Hvad er det præcis OK (og de andre) gør, der retfærdiggør deres eksistens?
@tofticles Jeg skulle til at sige forsyning, men Vores elnet er netop et forsyningsselskab.
-
Forklar mig lige som var jeg fem, hvorfor vi har elselskaber som mellemled mellem dem der producerer strøm og forbrugere.
Jeg kan kun se dem som et fordyrende led, som introducerer en masse svindel og massive (mere eller mindre risikable) fortjenester til dubiøse ejere?
Som jeg forstår det (ret mig gerne), så får vi strøm fra Vores Elnet her i Odense. Den køber vi så af OK (eller gæt et andet selskab). Hvad er det præcis OK (og de andre) gør, der retfærdiggør deres eksistens?
@tofticles opbrud af monopoler. Ligesom at TDC blev tvunget til at lade andre isp’er sælge internet over deres kobbernet.
-
@tofticles opbrud af monopoler. Ligesom at TDC blev tvunget til at lade andre isp’er sælge internet over deres kobbernet.
@mshdk Men det ændrer jo ikke monopolet? Der er stadig kun en udbyder af strøm...
-
@tofticles Jeg vil umiddelbart sige, at det er to meget forskellige verdener at producere strøm og at sørge for koordination og bureaukrati med hundredetusinder af brugere samt skifte dynamisk mellem forskellige producenter afhængigt af produktionsbehov. Det giver mening at splitte de to dele ad.
@wolf Ligegyldig hvilket elselskab jeg vælger - så kommer strømmen det samme sted fra. Der er kun en stikledning ind i lejligheden.
-
@wolf Ligegyldig hvilket elselskab jeg vælger - så kommer strømmen det samme sted fra. Der er kun en stikledning ind i lejligheden.
@tofticles Det er kun rigtigt indil i afstanden mellem dit hus og nærmeste transformerstation. Stationerne skifter mellem forskellige producenter alt afhængigt af forbrugernes behov og elproducenternes kapacitet. Hvis der f.eks. er et nedbrud, eller der pludselig går skuer for solen, kan du blive koblet på en anden elproducent.
-
@tofticles Det er kun rigtigt indil i afstanden mellem dit hus og nærmeste transformerstation. Stationerne skifter mellem forskellige producenter alt afhængigt af forbrugernes behov og elproducenternes kapacitet. Hvis der f.eks. er et nedbrud, eller der pludselig går skuer for solen, kan du blive koblet på en anden elproducent.
@wolf Ja. Men alt sammen noget, der har nul at gøre med mit elselskab?
-
@mshdk Men det ændrer jo ikke monopolet? Der er stadig kun en udbyder af strøm...
@tofticles nej, der er mange udbydere af strøm. Ok køber strømmen på nordpool børsen og den bliver så via det lokale elkabel monopol sendt ud til dig.
-
@tofticles nej, der er mange udbydere af strøm. Ok køber strømmen på nordpool børsen og den bliver så via det lokale elkabel monopol sendt ud til dig.
@mshdk ... Så du mener at strømmen specifikt til vores lejlighed bliver sendt fra et specifikt sted?
Det lyder ikke rigtigt. Det du beskriver lyder som et fiktivt/administrativt lag ovenpå de elektroner der fiser rundt i kabler.
-
@wolf Ja. Men alt sammen noget, der har nul at gøre med mit elselskab?
@tofticles Sammenlign det evt. med et bureau, der gør rent i dit hus. Det er ikke så vigtigt, at det er den samme person, der kommer og gør rent, blot at der kommer nogen. Bureauet gør ikke selv rent, men de finder personerne, der kommer ud at gøre rent, også selv om en bliver syg.
Rengøringspersonalet er elproducenterne. Bureauet er elselskabet, der skifter mellem producent, når en af dem pludselig bliver "syg", og som holder styr på de mange kunder.
-
@tofticles Sammenlign det evt. med et bureau, der gør rent i dit hus. Det er ikke så vigtigt, at det er den samme person, der kommer og gør rent, blot at der kommer nogen. Bureauet gør ikke selv rent, men de finder personerne, der kommer ud at gøre rent, også selv om en bliver syg.
Rengøringspersonalet er elproducenterne. Bureauet er elselskabet, der skifter mellem producent, når en af dem pludselig bliver "syg", og som holder styr på de mange kunder.
@wolf Jeg tror der er noget jeg grundlæggende misforstår:
1. El bliver lavet i vindmølle A
2. Mit elselskab (OK) siger til vindmølle A: "Send lige den til min forsyningsvirksomhed (Vores Elnet)"Er det korrekt forstået? Det virker helt utrolig hjernedødt i min simple hjerne.
-
@wolf Jeg tror der er noget jeg grundlæggende misforstår:
1. El bliver lavet i vindmølle A
2. Mit elselskab (OK) siger til vindmølle A: "Send lige den til min forsyningsvirksomhed (Vores Elnet)"Er det korrekt forstået? Det virker helt utrolig hjernedødt i min simple hjerne.
@tofticles Ja, men når så hele vindmølleparken, hvor mølle A står, går i stå, fordi der er vindstille, så skal du stadig bruge strøm. Dit elselskab vælger nu at sætte dig midlertidigt på et tysk atomkraftværk, en fransk solcellepark, eller et norsk vandkraftværk.
Nogen skal stå for omskiftningen og det udstyr, der skifter mellem producenterne. Du ønsker næppe selv at ringe rundt, når strømmen går, for derefter at få 100 forskellige regninger fra forskellige producenter.
-
@tofticles Ja, men når så hele vindmølleparken, hvor mølle A står, går i stå, fordi der er vindstille, så skal du stadig bruge strøm. Dit elselskab vælger nu at sætte dig midlertidigt på et tysk atomkraftværk, en fransk solcellepark, eller et norsk vandkraftværk.
Nogen skal stå for omskiftningen og det udstyr, der skifter mellem producenterne. Du ønsker næppe selv at ringe rundt, når strømmen går, for derefter at få 100 forskellige regninger fra forskellige producenter.
@wolf Jeg nægter bare at tro på, at når vi har fem forskellige elselskaber i vores opgang, at alle fem så er inde og pille ved nogen som helst kontakter i nogen som helst transformerstationer...
-
@wolf Jeg nægter bare at tro på, at når vi har fem forskellige elselskaber i vores opgang, at alle fem så er inde og pille ved nogen som helst kontakter i nogen som helst transformerstationer...
@wolf Det må for hulen da være forsyningsselskaberne der gør noget?
-
@wolf Jeg nægter bare at tro på, at når vi har fem forskellige elselskaber i vores opgang, at alle fem så er inde og pille ved nogen som helst kontakter i nogen som helst transformerstationer...
@tofticles Det har I ikke, men her er der en ny spiller på banen, nemlig elnetselskabet, der ejer de lokale ledninger og stationer. Elselskaberne opererer på et lidt "højere" niveau end det.
-
@tofticles Det har I ikke, men her er der en ny spiller på banen, nemlig elnetselskabet, der ejer de lokale ledninger og stationer. Elselskaberne opererer på et lidt "højere" niveau end det.
@wolf Tror lige vi skal have styr på termologien - jeg skelner mellem:
- Forsyningsselskabet (for os: Vores Elnet)
- Elselskaber (for os: OK)Siger du at der er en tredje spiller?
(Jeg tænker ikke på producenterne for nuværende)
-
@wolf Det må for hulen da være forsyningsselskaberne der gør noget?
@tofticles Et "forsyningsselskab" er en viftebetegnelse for hele banden, og er noget hetl fjerde - der ikke gør forståelsen nemmere i denne sammenhæng.
Der er elproducenten: De laver strøm.
Elselskabet: Finder den i øjeblikket stabilie/billige elproducent, via auktion en gang i døgnet. (Trust me, det ønsker du.)
Elnetselskabet: Er lidt ligegyldige i dette spil, men dem er du låst fast på, fordi de ejer ledningerne tættest på dig. -
@tofticles Et "forsyningsselskab" er en viftebetegnelse for hele banden, og er noget hetl fjerde - der ikke gør forståelsen nemmere i denne sammenhæng.
Der er elproducenten: De laver strøm.
Elselskabet: Finder den i øjeblikket stabilie/billige elproducent, via auktion en gang i døgnet. (Trust me, det ønsker du.)
Elnetselskabet: Er lidt ligegyldige i dette spil, men dem er du låst fast på, fordi de ejer ledningerne tættest på dig.@wolf Ok - så er vi enige om den del.
Det jeg nok har sværere ved at fatte er:
- I vores opgang er der fem lejligheder - den ene er kunde hos OK, den anden Velkommen, den tredje hos Norlys osv.Så i mine øjne må det være noget ala:
1. OK, Velkommen og Norlys køber hver især noget strøm fra 'elektron-pølen'.
2. Elnetselskabet modtager strøm fra samme pøl og leverer den til de fem lejligheder -uanset- hvilket elselskab de har
3. OK, Velkommen og Norlys står for afregning til hver enkelt.Ik?
-
Forklar mig lige som var jeg fem, hvorfor vi har elselskaber som mellemled mellem dem der producerer strøm og forbrugere.
Jeg kan kun se dem som et fordyrende led, som introducerer en masse svindel og massive (mere eller mindre risikable) fortjenester til dubiøse ejere?
Som jeg forstår det (ret mig gerne), så får vi strøm fra Vores Elnet her i Odense. Den køber vi så af OK (eller gæt et andet selskab). Hvad er det præcis OK (og de andre) gør, der retfærdiggør deres eksistens?
@tofticles Fandme et godt spørgsmål!
-
@wolf Ok - så er vi enige om den del.
Det jeg nok har sværere ved at fatte er:
- I vores opgang er der fem lejligheder - den ene er kunde hos OK, den anden Velkommen, den tredje hos Norlys osv.Så i mine øjne må det være noget ala:
1. OK, Velkommen og Norlys køber hver især noget strøm fra 'elektron-pølen'.
2. Elnetselskabet modtager strøm fra samme pøl og leverer den til de fem lejligheder -uanset- hvilket elselskab de har
3. OK, Velkommen og Norlys står for afregning til hver enkelt.Ik?
@tofticles Ja, elselskaberne "pooler" strømmen, så når strømmen via en omformerstation kommer fra forskellige producenter, så bliver de blandet procentvis (eller via en nøgle, så det statistisk går op) til jeres elnetselskab, så I alle ganske vist får strøm fra samme "udgang" af stationen, men i betaler forskelligt for "indgangene" til den.
