Foreningsstruktur-brainstorm:
-
Foreningsstruktur-brainstorm:
Den oprindelige vision for Folkeføderation var at almindelige foreninger, fx. boligforeninger, skakklubber, kor osv. kunne melde sig ind og derigennem få sin egen instans på Fødiverset. (Af @katharsisdrill ). Desværre tror jeg at det er for stort et ansvar for en almindelig forening. De har rigeligt at lave med det der i forvejen er deres forenings formål og har ikke kræfter til også fx at diskutere moderationspolitik og til at skulle forklare sine medlemmer om Fødiverset. Vi kan stadig lave en demokratisk, andelsejet platform for instanser, men vi skal strukture det lidt anderledes. Spørgsmålet er hvordan. Jeg har to forslag som kommer i næste toot i tråden her. Og jeg vil også gerne høre jeres forslag!
Forslag 1:
For at sikre nærdemokratisk selvbestemmelse kan vi lave en forening for hver instans. Om det skal registreres som selvstændig forening eller bare være en gruppe under Folkeføderation er muligvis noget vi skal diskutere. Jeg ved ikke om det er vigtigt. Ved at melde sig ind på en instans melder man sig ind i foreningen. Bestyrelsen står for administration samt at hjælpe folk i gang, reklamere osv. Bestyrelsen har ansvaret for indholdet på instansenForslag 2: en simpel forening for alle der vil arbejde for at fremme Fødiverset. Herunder folk der vil lave hosting, folk der vil lave reklamer, og folk der hjælper andre i gang på netværket. Alle kan melde sig ind, men man skal altså aktivt melde sig ind for at få medindflydelse.
-
Forslag 1:
For at sikre nærdemokratisk selvbestemmelse kan vi lave en forening for hver instans. Om det skal registreres som selvstændig forening eller bare være en gruppe under Folkeføderation er muligvis noget vi skal diskutere. Jeg ved ikke om det er vigtigt. Ved at melde sig ind på en instans melder man sig ind i foreningen. Bestyrelsen står for administration samt at hjælpe folk i gang, reklamere osv. Bestyrelsen har ansvaret for indholdet på instansenForslag 2: en simpel forening for alle der vil arbejde for at fremme Fødiverset. Herunder folk der vil lave hosting, folk der vil lave reklamer, og folk der hjælper andre i gang på netværket. Alle kan melde sig ind, men man skal altså aktivt melde sig ind for at få medindflydelse.
Jeg kan godt lide den første udgave, blandt andet fordi strukturen er næsten lige så decentral som Fødiverset. Min bekymring er at vi starter næsten ved nul - kun nogle få medlemmer fra virup.social +friendica.dk. I det andet forslag vil mange af os der allerede kender og elsker Fødiverset kunne melde os ind og organisere os om at hjælpe flere i gang.
Måske kan de to kombineres? Måske har i andre forslag?
(Opslag fra @benjaminlj)
-
Jeg kan godt lide den første udgave, blandt andet fordi strukturen er næsten lige så decentral som Fødiverset. Min bekymring er at vi starter næsten ved nul - kun nogle få medlemmer fra virup.social +friendica.dk. I det andet forslag vil mange af os der allerede kender og elsker Fødiverset kunne melde os ind og organisere os om at hjælpe flere i gang.
Måske kan de to kombineres? Måske har i andre forslag?
(Opslag fra @benjaminlj)
@folkefoderation Inden jeg totalt info-dumper:
Kender I Landsforeningen Bifrost, og deres måde at arbejde med lokalforeninger på?
Foreninger vil meget gerne slippe for alt administration og politikker, og kan blot arve fra landsforeningen.
-
@folkefoderation Inden jeg totalt info-dumper:
Kender I Landsforeningen Bifrost, og deres måde at arbejde med lokalforeninger på?
Foreninger vil meget gerne slippe for alt administration og politikker, og kan blot arve fra landsforeningen.
@holsta nej, info-dump endelig løs
-
@holsta nej, info-dump endelig løs
@folkefoderation Jeg kan starte med at link til Bifrost' intro-side, der netop beskriver grundlaget og krav, som let kan tilpasses en kommende Landsforeningen Folkeføderation:
-
@folkefoderation Jeg kan starte med at link til Bifrost' intro-side, der netop beskriver grundlaget og krav, som let kan tilpasses en kommende Landsforeningen Folkeføderation:
@holsta tak! Ja, det er præcis sådan noget jeg forestiller mig Folkeføderation kunne være. En landsforening af foreninger der driver hver sin instans. Folkeføderation kan stå for hosting, mens foreningen selv står for alt indholdsmæssigt.
-
S simonjust@mstdn.dk shared this topic
-
Jeg kan godt lide den første udgave, blandt andet fordi strukturen er næsten lige så decentral som Fødiverset. Min bekymring er at vi starter næsten ved nul - kun nogle få medlemmer fra virup.social +friendica.dk. I det andet forslag vil mange af os der allerede kender og elsker Fødiverset kunne melde os ind og organisere os om at hjælpe flere i gang.
Måske kan de to kombineres? Måske har i andre forslag?
(Opslag fra @benjaminlj)
Okay, det er også et svært spørgsmål at brainstorm om over Activitypub... Jeg tror det jeg prøver at sige er at jeg i princippet gerne vil hen til det første scenarie jeg foreslår: Landsforeningen for instanser som virup.social.
Min bekymring er at det er _virkelig_ svært at rekruttere nye medlemmer til virup.social selvom folk jeg taler med generelt synes det er en god idé. Det bliver endnu sværere at få samlet folk i en forening!
Her opstod den anden idé - vi er mange her der allerede har forstået at Fødiverset er det nye sort. Så hvordan får vi jer med? Det holder ligesom ikke at lave en forening for folk der endnu ikke er på Fødiverset
Kunne det være en landsforening for *alle* danske instanser? Kunne jeres instans få noget ud af at være med i et interessefællesskab? At dele erfaringer med andre administratorer, hostere, moderatorer?
-
B bettina@mastodon.nu shared this topic
-
@holsta tak! Ja, det er præcis sådan noget jeg forestiller mig Folkeføderation kunne være. En landsforening af foreninger der driver hver sin instans. Folkeføderation kan stå for hosting, mens foreningen selv står for alt indholdsmæssigt.
@folkefoderation @holsta Brainstormer: kunne man kontakte Bifrost og udføre et eksperiment med et par af deres foreninger/medlemmer, der er nysgerrige på at teste det af i det små, så man kunne prøve det af?
Kommer også til at tænke på Bryggenet som er en forening på Islands Brygge, der leverer internet og TV via egne fiberkabler til boliger på Islands Brygge. Alle boligforeninger der er medlem kan sende en repræsentant eller to til generalforsamlingen. Mv.
-
@folkefoderation @holsta Brainstormer: kunne man kontakte Bifrost og udføre et eksperiment med et par af deres foreninger/medlemmer, der er nysgerrige på at teste det af i det små, så man kunne prøve det af?
Kommer også til at tænke på Bryggenet som er en forening på Islands Brygge, der leverer internet og TV via egne fiberkabler til boliger på Islands Brygge. Alle boligforeninger der er medlem kan sende en repræsentant eller to til generalforsamlingen. Mv.
@bettina @folkefoderation det kunne man selvfølgelig, men jeg tror netop ikke at de foreninger vil kunne løfte det administrative arbejde det er at drive en instans. (De foreninger jeg har været i kontakt med i Hjortshøj orker ikke engang at poste til endnu en platform!) Jeg tror at vi skal lave foreninger som har specifikt til formål at drive en instans for at det kan lade sig gøre. Én forening for virup.social og én for friendica.dk osv.
-
@bettina @folkefoderation det kunne man selvfølgelig, men jeg tror netop ikke at de foreninger vil kunne løfte det administrative arbejde det er at drive en instans. (De foreninger jeg har været i kontakt med i Hjortshøj orker ikke engang at poste til endnu en platform!) Jeg tror at vi skal lave foreninger som har specifikt til formål at drive en instans for at det kan lade sig gøre. Én forening for virup.social og én for friendica.dk osv.
@benjaminlj @folkefoderation Det jeg mente var egentlig at den bedste måde at finde ud af det er at teste det af i praksis? Og det skal være nogen der værdimæssigt kan se pointen. Når det er sagt tror jeg ikke, at teknologien er klar... Men man skal jo starte et sted?
-
@benjaminlj @folkefoderation Det jeg mente var egentlig at den bedste måde at finde ud af det er at teste det af i praksis? Og det skal være nogen der værdimæssigt kan se pointen. Når det er sagt tror jeg ikke, at teknologien er klar... Men man skal jo starte et sted?
@bettina @folkefoderation hvis vi skal teste det i praksis bør vi så oprette foreningerne virup.social og friendica.dk + landsforeningen Folkeføderation, eller skal vi starte med en simplere model? Fx. Foreningen for alle. dem der gerne vil udbrede/forbedre Fødiverset? Jeg tror landsforening kræver mange mennesker der gerne vil projektet, mens det andet kun kræver nogle få.
Måske behøver strukturen heller ikke være perfekt fra starten, den kan vel også udvikle sig løbende efter behov.
-
@bettina @folkefoderation hvis vi skal teste det i praksis bør vi så oprette foreningerne virup.social og friendica.dk + landsforeningen Folkeføderation, eller skal vi starte med en simplere model? Fx. Foreningen for alle. dem der gerne vil udbrede/forbedre Fødiverset? Jeg tror landsforening kræver mange mennesker der gerne vil projektet, mens det andet kun kræver nogle få.
Måske behøver strukturen heller ikke være perfekt fra starten, den kan vel også udvikle sig løbende efter behov.
@benjaminlj @folkefoderation Intuitivt tror jeg der er for få mennesker i Danmark, så en landsforening vil gøre det nemmere at tiltrække nok mennesker til at hjælpe frivilligt? Og det bør vel være muligt at gøre meget af arbejdet online?
Men samtidigt bør man også finde nogle foreninger, man har værdifællesskab med og som vil være testere... ville jeg mene?
-
J jeppe@uddannelse.social shared this topic
-
@benjaminlj @folkefoderation Intuitivt tror jeg der er for få mennesker i Danmark, så en landsforening vil gøre det nemmere at tiltrække nok mennesker til at hjælpe frivilligt? Og det bør vel være muligt at gøre meget af arbejdet online?
Men samtidigt bør man også finde nogle foreninger, man har værdifællesskab med og som vil være testere... ville jeg mene?
@bettina @folkefoderation ja, alt arbejdet kommer til at foregå online. Bortset fra virup.social specifikke ting, vi kunne måske lave et fysisk medlems/info/bestyrelses møde.
Jeg er lidt usikker på hvilke foreninger du tænker vi skal henvende os til? Jeg prøver netop at sige at jeg ikke tror at eksisterende foreninger kan håndtere opgaven i at varetage en Mastodon instans.
-
@bettina @folkefoderation ja, alt arbejdet kommer til at foregå online. Bortset fra virup.social specifikke ting, vi kunne måske lave et fysisk medlems/info/bestyrelses møde.
Jeg er lidt usikker på hvilke foreninger du tænker vi skal henvende os til? Jeg prøver netop at sige at jeg ikke tror at eksisterende foreninger kan håndtere opgaven i at varetage en Mastodon instans.
@benjaminlj @folkefoderation Måske taler vi forbi hinanden: jeg troede at Folkeføderationen skulle stå for hosting/udvikling? Men vi mangler jo nogle real-life testere, så vi finder ud af hvilke brugssituationer, eks. det nuværende Friendica eller et fremtidigt mere Discourse-baseret setup (som jeg vist talte med @marcusxsm om ?) kan tilfredsstille?
-
@benjaminlj @folkefoderation Måske taler vi forbi hinanden: jeg troede at Folkeføderationen skulle stå for hosting/udvikling? Men vi mangler jo nogle real-life testere, så vi finder ud af hvilke brugssituationer, eks. det nuværende Friendica eller et fremtidigt mere Discourse-baseret setup (som jeg vist talte med @marcusxsm om ?) kan tilfredsstille?
@bettina @folkefoderation ah, på den måde. Ja, vi har brug for "brugere"/medlemmer. Men jeg foreslår med denne debat at vi dropper vores vision om at "sælge" til eksisterende foreninger. Vi kunne godt satse på at starte flere projekter som virup.social, hvis vi kan finde nogen der gerne vil stå for en instans i et eller andet form for fællesskab, fx. et lokalområde.
Men jeg vil også godt have at vi tænker Folkeføderation som bredere end bare hosting. Jeg tænker det som en folkebevægelse der hjælper folk over på frie fødererede sociale netværk. Så vi skal fjerne så mange forhindringer vi kan, blandt andet ved at stå for den tekniske del af hosting. Men også fx. sørge for gode guides til at komme i gang, sprede kendskabet og at donere overskud til udviklerne af projekterne. Alt hvad der kan gøre at flere får en bedre oplevelse på Fødiverset
-
@bettina @folkefoderation ah, på den måde. Ja, vi har brug for "brugere"/medlemmer. Men jeg foreslår med denne debat at vi dropper vores vision om at "sælge" til eksisterende foreninger. Vi kunne godt satse på at starte flere projekter som virup.social, hvis vi kan finde nogen der gerne vil stå for en instans i et eller andet form for fællesskab, fx. et lokalområde.
Men jeg vil også godt have at vi tænker Folkeføderation som bredere end bare hosting. Jeg tænker det som en folkebevægelse der hjælper folk over på frie fødererede sociale netværk. Så vi skal fjerne så mange forhindringer vi kan, blandt andet ved at stå for den tekniske del af hosting. Men også fx. sørge for gode guides til at komme i gang, sprede kendskabet og at donere overskud til udviklerne af projekterne. Alt hvad der kan gøre at flere får en bedre oplevelse på Fødiverset
@benjaminlj @folkefoderation Jep! og det jeg så forsøger at supplere med er at vi har brug for rigtige grupper, der vil ofre sig for sagen som testere... For vi er nødt til at forstå de forskellige brugsstituationer, så vi efterhånden kan sige: Dette her kan man og dette her kan man ikke. Samt "profilere" grupper ift deres brug så vi med det samme kan sige: I vil ikke kunne det I plejer, men I vil kunne noget tilsvarende - eller: OK, det her kan vi slet ikke hjælpe med. Giver det mening?
-
@benjaminlj @folkefoderation Jep! og det jeg så forsøger at supplere med er at vi har brug for rigtige grupper, der vil ofre sig for sagen som testere... For vi er nødt til at forstå de forskellige brugsstituationer, så vi efterhånden kan sige: Dette her kan man og dette her kan man ikke. Samt "profilere" grupper ift deres brug så vi med det samme kan sige: I vil ikke kunne det I plejer, men I vil kunne noget tilsvarende - eller: OK, det her kan vi slet ikke hjælpe med. Giver det mening?
@bettina @folkefoderation det giver rigtig god mening at lave noget "markedsanalyse". Det er jo klassisk at jeg tænker "det her er en fed løsning, det vil alle have, de ved det bare ikke endnu".
Jeg har faktisk tidligere i dag skrevet ud på Facebook siden af folk skal kontakte os hvis de har et fællesskab som de kunne tænke sig at flytte væk fra Facebook. Har du andre forslag til hvordan vi får budskabet ud og får fat på de lokale ildsjæle vi har brug for?
-
@bettina @folkefoderation det giver rigtig god mening at lave noget "markedsanalyse". Det er jo klassisk at jeg tænker "det her er en fed løsning, det vil alle have, de ved det bare ikke endnu".
Jeg har faktisk tidligere i dag skrevet ud på Facebook siden af folk skal kontakte os hvis de har et fællesskab som de kunne tænke sig at flytte væk fra Facebook. Har du andre forslag til hvordan vi får budskabet ud og får fat på de lokale ildsjæle vi har brug for?
@benjaminlj @folkefoderation Lad mig lige tænke over det - og vi skal nok også connecte på Facebook, hvis vi ikke allerede har gjort det! Er på vej ud af døren...
-
Okay, det er også et svært spørgsmål at brainstorm om over Activitypub... Jeg tror det jeg prøver at sige er at jeg i princippet gerne vil hen til det første scenarie jeg foreslår: Landsforeningen for instanser som virup.social.
Min bekymring er at det er _virkelig_ svært at rekruttere nye medlemmer til virup.social selvom folk jeg taler med generelt synes det er en god idé. Det bliver endnu sværere at få samlet folk i en forening!
Her opstod den anden idé - vi er mange her der allerede har forstået at Fødiverset er det nye sort. Så hvordan får vi jer med? Det holder ligesom ikke at lave en forening for folk der endnu ikke er på Fødiverset
Kunne det være en landsforening for *alle* danske instanser? Kunne jeres instans få noget ud af at være med i et interessefællesskab? At dele erfaringer med andre administratorer, hostere, moderatorer?
Måske det stærkeste argument for at hver instans skal ejes af en forening er for at beskytte dens brugere fx. mod pludselig nedlukning. Virup.social er min server ( @benjaminlj) , friendica.dk er @jeppe s. Hvis vi ikke gider betale/drive dem længere er der ikke noget der forhindre os i at bare slukke for den. De fleste servere siger til i god tid så deres brugere har tid til at migrere, men der er ikke nogen garanti så længe det er styret af én person.
Så et forslag til en organisering kunne være sådan her:
En landsforening for fødivers instanser, med mulighed for at få hjælp til hosting. For at få en instans hosted af Folkeføderation skal man leve op til nogle krav, fx. at man laver en forening. (Vi kan evt hjælpe med det når vi har prøvet det nogle gange.)
Hvordan lyder den plan? -
Måske det stærkeste argument for at hver instans skal ejes af en forening er for at beskytte dens brugere fx. mod pludselig nedlukning. Virup.social er min server ( @benjaminlj) , friendica.dk er @jeppe s. Hvis vi ikke gider betale/drive dem længere er der ikke noget der forhindre os i at bare slukke for den. De fleste servere siger til i god tid så deres brugere har tid til at migrere, men der er ikke nogen garanti så længe det er styret af én person.
Så et forslag til en organisering kunne være sådan her:
En landsforening for fødivers instanser, med mulighed for at få hjælp til hosting. For at få en instans hosted af Folkeføderation skal man leve op til nogle krav, fx. at man laver en forening. (Vi kan evt hjælpe med det når vi har prøvet det nogle gange.)
Hvordan lyder den plan?Hvad tænker i - er der nogen fødivers-administratorer/moderatorer/fanboys der ville være interesserede i at deltage hvis Folkeføderation ender med at blive et interessefællesskab/landsorganisation/paraplyorganisation?
Hvilke aktiviteter kunne vi lave som ville give værdi for jeres instans? Jeg tænker fx. sparring omkring instanser at blokere, kurser for nye moderatorer (kunne jeg godt selv bruge!), hjælp til at reklamere for instanserne og Fødiverset under hele taget.
