Jeg synes nu at jeg så en overvægt af DDS'ere da jeg besøgte spejderlejren...
-
@tofticles jeg har krydset veje med Carsten irriterende mange gange. Og hver gang har han været værre. @pmakholm
-
Principielt kan jeg godt være lidt iffy, når der laves kønsopdeling -hvis- der ikke er mulighed for undtagelser.
Læs: Pigerne, som hellere vil være med i det der arrangeres for drengene og vice versa.
Men det ændrer ikke på: Hvis der skal laves regler, skal det gælde for -alle-. Kristne såvel som muslimske. Og indtil folkekirken overholder ligebehandlingsloven skal de (og deres akolytter) supermeget klappe kaje.
(Hedder det egentlig proselytter eller akolytter?
)@tofticles jeg har det lidt dobbelt med kønsopdelt spejder. På den ene side skal man ikke kun møde dem der er som en selv. På den anden side har jeg i blandede grupper set ofte hvordan drengene hugger brænde og pigerne laver mad i det omfang de selv må fordele opgaver. @Koefoed @pmakholm
-
@tofticles jeg har det lidt dobbelt med kønsopdelt spejder. På den ene side skal man ikke kun møde dem der er som en selv. På den anden side har jeg i blandede grupper set ofte hvordan drengene hugger brænde og pigerne laver mad i det omfang de selv må fordele opgaver. @Koefoed @pmakholm
Jeg tror, jeg lander et sted, hvor at så længe man gør det med åbne øjne og velovervejet, så kan det sagtens give mening i nogle tilfælde at lave opdelinger - om det så er alders-/interessebetinget eller oplevet kønsbaseret er i min verden situationsbestemt.
Så længe det ikke bliver dogmatisk, stereotyp-forstærkende osv.
-
Jeg tror, jeg lander et sted, hvor at så længe man gør det med åbne øjne og velovervejet, så kan det sagtens give mening i nogle tilfælde at lave opdelinger - om det så er alders-/interessebetinget eller oplevet kønsbaseret er i min verden situationsbestemt.
Så længe det ikke bliver dogmatisk, stereotyp-forstærkende osv.
@tofticles Jeg tror at det er meget sundt, nu og da, at skabe et rum hvor "de andre" ikke er der.
Men uden at det bliver aktivitet A er for dem med en tap og aktivitet B er for dem uden.
-
Og det er så superbagvendt i forhold til alt det øfferi der var omkring, at "muslimerne deltager jo ikke i foreningslivet?!?!??" for ganske få år tilbage.
@tofticles Præcis!
@Koefoed @pmakholm -
@tofticles Jeg tror at det er meget sundt, nu og da, at skabe et rum hvor "de andre" ikke er der.
Men uden at det bliver aktivitet A er for dem med en tap og aktivitet B er for dem uden.
Hvilket er så super weird for mig... Altså en virkelig underlig skelnen. Tilfældig tentakel på dit kødhylster afgør om du kommer i gruppe a eller b.
"HVORFOR ER DU INTERESSERET I HVAD DER ER GEMT I BUKSERNE PÅ BØRN, HENNING?!"
-
@tofticles @pmakholm @svuorela @Koefoed
Jeg bryder mig bestemt ikke om kønsopdeling uden grund - fx i børnehaver og SFO'er og til fritidsaktiviteter hvor der ikke er et konkurrence-element.
Mine børns SFO laver 'drengeklub' med quiz og fodbold og 'pigeklub' med wellness og neglelak. Givetvis er aktiviteterne bestemt af børnene selv (og børn er meget konservative), men det provokerer mig alligevel for....
...hvad med de piger der gerne vil spille fodbold? De drenge der gerne vil have neglelak på?
Det er ved gud ikke brug for mere kønsnormativt pres i det danske samfund, specielt ikke når det kommer til fritidsaktiviteter.
Men jeg synes generelt set at de pædagoger og lærere og andre forældre jeg er i kontakt med mangler blik for at de her ting betyder noget. Min yngste gider fucking ikke lave neglelak og wellness, hun vil spille fodbold, men hun kommer ikke til at melde sig til en 'drengeklub'.
-
@tofticles @pmakholm @svuorela @Koefoed
Jeg bryder mig bestemt ikke om kønsopdeling uden grund - fx i børnehaver og SFO'er og til fritidsaktiviteter hvor der ikke er et konkurrence-element.
Mine børns SFO laver 'drengeklub' med quiz og fodbold og 'pigeklub' med wellness og neglelak. Givetvis er aktiviteterne bestemt af børnene selv (og børn er meget konservative), men det provokerer mig alligevel for....
...hvad med de piger der gerne vil spille fodbold? De drenge der gerne vil have neglelak på?
Det er ved gud ikke brug for mere kønsnormativt pres i det danske samfund, specielt ikke når det kommer til fritidsaktiviteter.
Men jeg synes generelt set at de pædagoger og lærere og andre forældre jeg er i kontakt med mangler blik for at de her ting betyder noget. Min yngste gider fucking ikke lave neglelak og wellness, hun vil spille fodbold, men hun kommer ikke til at melde sig til en 'drengeklub'.
Vi er 100p enige. Og det er -så- små justeringer, der skal til.
Kald det 'Wellness-klubben' og 'Cykel-fodbold-og-quiz klubben'.
Gør det interessebaseret for Silvan.
-
Gad vide ministeren synes om at Højbjerg Drengegruppe modtager offentlig støtte...
@pmakholm jeg har ikke kigget for nylig men jeg antager ikke at KFUK er begyndt at optage drenge… Modsat KFUM der har optaget piger i mange år.
-
@pmakholm jeg har ikke kigget for nylig men jeg antager ikke at KFUK er begyndt at optage drenge… Modsat KFUM der har optaget piger i mange år.
@borup KFUM-Spejderne har optaget alle siden 1972.
De Grønne Pigespejdere (tidligere KFUK-spejderne) optager kun piger (for some definition...)
(Og så er der selvfølgelig KFUM og KFUK som er en sammenlægning af KFUM og KFUK fra 1976 og KFUMs Idrætsforbund. Men de har vist ikek haft noget at gøre med spejderkorpsene i endnu længere tid)
-
Vi er 100p enige. Og det er -så- små justeringer, der skal til.
Kald det 'Wellness-klubben' og 'Cykel-fodbold-og-quiz klubben'.
Gør det interessebaseret for Silvan.
@tofticles @CarstenBoll @pmakholm @svuorela jeg er enig i alt. Min pointe er vel den samme: hvis man flejner over kønsopdeling hos muslimerne så skal man også flejne over andre.
Men det gør fx KD jo ikke.Og ja, opdeling på køn (bred forstand) kan give mening nogle gange fordi alle handlinger er så urimeligt kulturelt kønnede. Vi ser det også på uni: der sker noget andet når studerende fx laver en forening for kvinder i it. Andre samtaler, andet fokus.
-
@tofticles De er sure over at der bor muslimer i landet.
Men helt konkret har de opdaget at Semerkand Ungdom, som er en muslimsk forening der laver spejderarbejde, har kønsopdelte aktiviteter. Jeg er ikke helt klar over om der kun er enkelt-altiviteter eller hele spejdergrupper.
Og De Grønne Pigespejdere findes stadigvæk, men de har et kristent grundlag og så er det åbenbart i orden.
@pmakholm @tofticles Fra én, der har nul aktier i spejderbevægelsen:
Er KFUM og KFUK stadig bogstaveligt foreninger kun for unge mænd og unge kvinder? -
@tanyakaroli Helt klassisk:
Bigots til minoritet: "I skal gøre [ting] hvis I vil accepteres!"
Minoritet: *gør [ting]*
Bigots: "Nej, ikke sådan!" -
J jwcph@helvede.net shared this topic
-
@pmakholm @tofticles Fra én, der har nul aktier i spejderbevægelsen:
Er KFUM og KFUK stadig bogstaveligt foreninger kun for unge mænd og unge kvinder?@mjj Jeg kender ikke meget til foreningen "KFUM og KFUK", som ikke er en del af spejderbevægelsen, og hvad de laver. Men ellers forsøger jeg at rede ud i det i:
-
@tofticles @CarstenBoll @pmakholm @svuorela jeg er enig i alt. Min pointe er vel den samme: hvis man flejner over kønsopdeling hos muslimerne så skal man også flejne over andre.
Men det gør fx KD jo ikke.Og ja, opdeling på køn (bred forstand) kan give mening nogle gange fordi alle handlinger er så urimeligt kulturelt kønnede. Vi ser det også på uni: der sker noget andet når studerende fx laver en forening for kvinder i it. Andre samtaler, andet fokus.
@Koefoed @tofticles @CarstenBoll @pmakholm @svuorela min erfaring som spejderleder er at i blandede patruljer falder de let hen i kønsroller medmindre lederne modarbejder det.
I DDS findes der nu også kønsopdelte spejdergrupper. -
@Koefoed @tofticles @CarstenBoll @pmakholm @svuorela min erfaring som spejderleder er at i blandede patruljer falder de let hen i kønsroller medmindre lederne modarbejder det.
I DDS findes der nu også kønsopdelte spejdergrupper.@Eg0nJN @Koefoed @tofticles @pmakholm @svuorela det er ofte det samme i SFO og børnehave, men det bør også være en pædagog eller leders opgave at vise dem at man kan være dreng og pige på forskellige måder. Det forventer jeg faktisk.... Måske naivt af mig?
-
@Koefoed Jeg fik helt ondt i maven da jeg læste det! Skal man nu tage en virkelig god fritidsaktivitet fra børnene, bare fordi vi ikke kan tåle at den er kønsopdelt? Som rigtig meget i praksis er i forvejen??
@tofticles @pmakholm@tanyakaroli Helt enig.
Det er rendyrket "forargelse over at muslimer eksisterer i Danmark" og så er alt andet underordnet. Børnenes tarv er underordnet. Integration er underordnet.
I øvrigt mener jeg at kønsopdelt svømning er et fint tilbud (der er langt til "separate but equal"-grænsen...).
I det mindste tænker jeg at der er et overlap til folk der går helt i spagat over hvis hoteller reseverer nogle få værelser til kvinder.
