Våbenembargo nu!
-
@pelle Enig i at de har været sløve. Deres manglende solidaritet med den folkelige bevægelse har været forstemmende. Pal.bevægelsen blev ud-organiseret af zionister+gen. identiær folk fra bt.
Men set i en ren chr. borg kontekst, så har Ø + Å og til dels radikale - været de eneste der har stillet spørgsmål og hevet ministre i samråd osv..
Antisemitisme aftalen var også rigtig dårlig. Men jeg synes de er en stramning at sige de pushede den. Men altså valgdagen er een ud af 365 til aktivisme.
@jowek
men det er jo ikke bare den aftale de lavede lort i.hvad med da #Enhedslisten krævede at #AllePåGaden skulle fordømme #Hamas for at modtage deres #græsrodspris?
https://solidaritet.dk/alle-paa-gaden-for-et-frit-palaestina-initiativet-naegter-at-modtage-enhedslistens-graesrodspris/hvad med da #Enhedslisten tog »kraftig afstand« fra #Hamas, afbrød samarbejdet med #DemocraticFrontForTheLiberationOfPalestine, og erklærede #RødtVenstre for en #partiskadelig fraktion på grund af deres solidaritet med #Palæstina?
https://solidaritet.dk/enhedslistens-aarsmoede-massive-flertal-for-hovedbestyrelsens-linje-roedt-venstre-taber/ledelsen under #PelleDragsted og #RosaLund har lavet et #zionistisk kup. lad os ikke klappe af deres #hykleri.
-
P pelle@veganism.social shared this topic
-
@jowek
men det er jo ikke bare den aftale de lavede lort i.hvad med da #Enhedslisten krævede at #AllePåGaden skulle fordømme #Hamas for at modtage deres #græsrodspris?
https://solidaritet.dk/alle-paa-gaden-for-et-frit-palaestina-initiativet-naegter-at-modtage-enhedslistens-graesrodspris/hvad med da #Enhedslisten tog »kraftig afstand« fra #Hamas, afbrød samarbejdet med #DemocraticFrontForTheLiberationOfPalestine, og erklærede #RødtVenstre for en #partiskadelig fraktion på grund af deres solidaritet med #Palæstina?
https://solidaritet.dk/enhedslistens-aarsmoede-massive-flertal-for-hovedbestyrelsens-linje-roedt-venstre-taber/ledelsen under #PelleDragsted og #RosaLund har lavet et #zionistisk kup. lad os ikke klappe af deres #hykleri.
@pelle Alle på gaden situationen var en skændsel. Sindsygt pinligt, og brænde til bålet omkring partiers forlorne allyship med udenomsparlamentariske grupper.
Tag afstand fra hamas, vil jeg mene var en del af den udorganisering der skete det første år ca. post 7. oktober.
At de afbrød samarbejdet med dflp var lidt mere nuanceret synes jeg. Som jeg forstod det er det dokumenteret at personer fra DFLP deltog i et drab på en civil person 7. oktober. Der gør at det er svært for et politisk parti
-
@pelle Alle på gaden situationen var en skændsel. Sindsygt pinligt, og brænde til bålet omkring partiers forlorne allyship med udenomsparlamentariske grupper.
Tag afstand fra hamas, vil jeg mene var en del af den udorganisering der skete det første år ca. post 7. oktober.
At de afbrød samarbejdet med dflp var lidt mere nuanceret synes jeg. Som jeg forstod det er det dokumenteret at personer fra DFLP deltog i et drab på en civil person 7. oktober. Der gør at det er svært for et politisk parti
@pelle at have et samarbejde og levere økonomisk støtte.
Ikke at det er umuligt, men det er svært at undgå det tager fokus og svært at forsvare.
Men altså det er en lang diskussion, hvor jeg egentlig gerne vil blive klogere. Men også lidt noller at tage på skrift med 500 tegns begrænsning.
-
@pelle at have et samarbejde og levere økonomisk støtte.
Ikke at det er umuligt, men det er svært at undgå det tager fokus og svært at forsvare.
Men altså det er en lang diskussion, hvor jeg egentlig gerne vil blive klogere. Men også lidt noller at tage på skrift med 500 tegns begrænsning.
@pelle Men altså flertallet på enhedslistens årsmøde vedtog også den her: https://vores.enhedslisten.dk/wp-content/uploads/2024/05/Enhedslisten-er-et-anti-zionistisk-parti-2024-VEDTAGET.pdf
Den synes jeg er god, og jeg har ikke det store at udsætte på den.
-
@pelle Men altså flertallet på enhedslistens årsmøde vedtog også den her: https://vores.enhedslisten.dk/wp-content/uploads/2024/05/Enhedslisten-er-et-anti-zionistisk-parti-2024-VEDTAGET.pdf
Den synes jeg er god, og jeg har ikke det store at udsætte på den.
@jowek
problemet ved at lade #Enhedslisten betegne sig selv som et #antizionistisk parti er det samme som når #PiaKjærsgaard kalder #DanskFolkeparti for #DyrenesParti.ligesom DFs definition af #dyrevelfærd inkluderer #flæskesteg og #leverpostej, så er Øs nyvedtagne definition af #antizionisme, i den tekst du sendte, at man ikke anfægter den zionistiske besættelses ret til at eksistere:
»Vores afvisning af skiftende israelske regeringers zionistiske projekt er ikke en anfægtelse af
staten Israels ret til at eksistere[.] I dag er Israels eksistens et historisk faktum, mens statens karakter [] ikke er mejslet i sten.«vi mangler et godt dansk ord for det der på engelsk kaldes #liberalzionism. hvad kan det oversættes til?
-
@pelle Alle på gaden situationen var en skændsel. Sindsygt pinligt, og brænde til bålet omkring partiers forlorne allyship med udenomsparlamentariske grupper.
Tag afstand fra hamas, vil jeg mene var en del af den udorganisering der skete det første år ca. post 7. oktober.
At de afbrød samarbejdet med dflp var lidt mere nuanceret synes jeg. Som jeg forstod det er det dokumenteret at personer fra DFLP deltog i et drab på en civil person 7. oktober. Der gør at det er svært for et politisk parti
@jowek
#PelleDragsted beder folk melde sig ud af #Enhedslisten, hvis de forsvarer væbnet palæstinsisk frihedskamp. hvad har han tænkt sig? at palæstinenserne skal demonstrere fredeligt og roligt med nogle skilte og kampråb og appellere til besætternes samvittighed?»Der er nu bevist, uden for enhver tvivl, at DFLP deltog i angrebet den 7. oktober og dermed har et klart medansvar for massakren, der blev udført mod israelske civile i det forfærdelige terrorangreb. Derfor mener jeg ikke, at man kan tage nok afstand fra DFLP og andre bevægelser, der deltog i den aktion[.]
Det er faktisk ret enkelt for mig. Hvis man forsvarer bevægelser, der deltager i vold mod uskyldige civile, hører man ikke hjemme i Enhedslisten. Og så synes jeg, at man skal melde sig ud og finde et parti, man er enig med, hvis der findes sådan et.«
https://avisendanmark.dk/politik/pelle-dragsted-gaar-i-direkte-angreb-paa-dele-af-sit-eget-bagland-det-er-helt-gak -
@jowek
#PelleDragsted beder folk melde sig ud af #Enhedslisten, hvis de forsvarer væbnet palæstinsisk frihedskamp. hvad har han tænkt sig? at palæstinenserne skal demonstrere fredeligt og roligt med nogle skilte og kampråb og appellere til besætternes samvittighed?»Der er nu bevist, uden for enhver tvivl, at DFLP deltog i angrebet den 7. oktober og dermed har et klart medansvar for massakren, der blev udført mod israelske civile i det forfærdelige terrorangreb. Derfor mener jeg ikke, at man kan tage nok afstand fra DFLP og andre bevægelser, der deltog i den aktion[.]
Det er faktisk ret enkelt for mig. Hvis man forsvarer bevægelser, der deltager i vold mod uskyldige civile, hører man ikke hjemme i Enhedslisten. Og så synes jeg, at man skal melde sig ud og finde et parti, man er enig med, hvis der findes sådan et.«
https://avisendanmark.dk/politik/pelle-dragsted-gaar-i-direkte-angreb-paa-dele-af-sit-eget-bagland-det-er-helt-gak@pelle Det interview mener jeg er et eksempel på den ud-organisering som pro-zionistiske kræfter var istand til at foretage post 7.okt.
Det er dårligt og den var tabt på forhånd. Personligt er jeg slet ikke enig med det der blev meldt ud fra folketingstoppen i sin tid (og nu). Men jeg anerkender også at set i deres situation, var de presset helt op i et hjørne.
I sidste ende er resultatet nok at det fremtidigt handler om at oplyse og mobilisere, så et post-kolonialt narrativ står stærkt.
-
@jowek
problemet ved at lade #Enhedslisten betegne sig selv som et #antizionistisk parti er det samme som når #PiaKjærsgaard kalder #DanskFolkeparti for #DyrenesParti.ligesom DFs definition af #dyrevelfærd inkluderer #flæskesteg og #leverpostej, så er Øs nyvedtagne definition af #antizionisme, i den tekst du sendte, at man ikke anfægter den zionistiske besættelses ret til at eksistere:
»Vores afvisning af skiftende israelske regeringers zionistiske projekt er ikke en anfægtelse af
staten Israels ret til at eksistere[.] I dag er Israels eksistens et historisk faktum, mens statens karakter [] ikke er mejslet i sten.«vi mangler et godt dansk ord for det der på engelsk kaldes #liberalzionism. hvad kan det oversættes til?
@pelle Jeg kan se hvad du mener. Men parlamentarisk politik tænker jeg også har en hvis grad af pragmatisme i sig. Perfect is the enemy of good osv..
Et opgør med zionisme, stop for apartheid og besættelse og en een-statsløsning ville være et klart fremskridt.Måske ikke "om israel", men israel hvordan.
Og ja, det er medgivet pragmatisk og realpolitisk. Men partier opererer inde i det mulighedsrum som der er i samfundet. Udensomsparlamentariske bevægelser kan inspirere og udvide det rum. -
@pelle Jeg kan se hvad du mener. Men parlamentarisk politik tænker jeg også har en hvis grad af pragmatisme i sig. Perfect is the enemy of good osv..
Et opgør med zionisme, stop for apartheid og besættelse og en een-statsløsning ville være et klart fremskridt.Måske ikke "om israel", men israel hvordan.
Og ja, det er medgivet pragmatisk og realpolitisk. Men partier opererer inde i det mulighedsrum som der er i samfundet. Udensomsparlamentariske bevægelser kan inspirere og udvide det rum.@jowek
> Men jeg anerkender også at set i deres situation, var de presset helt op i et hjørne.netop! ledelsen blev presset af zionistiske kræfter.
forestil dig at jeg som #veganer reagerer på presset fra kødspisere ved at gå på kompromis: »okay, jeg vil gerne spise #flæsk og #bacon, men kun hvis det er #øko.« kan jeg så stadig påstå at jeg lever #vegansk? hvad hvis jeg går endnu længere og viderefører presset og forlanger at andre veganere skal spise #kød eller skrubbe af, ligesom pelles #RetIndEllerForsvind?
> Måske ikke "om israel", men israel hvordan.
præcis! hvis man skifter fra "ikke kød" til "hvordan kød," så er man ikke længere veganer. ligeledes er det ikke #antizionisme med "hvordan israel."
> Perfect is the enemy of good osv.. Et opgør med zionisme, stop for apartheid og besættelse og en een-statsløsning ville være et klart fremskridt.
jeg kan efterhånden have svært ved at skelne denne #lesserevilism fra direkte #evilism, men uanset hvad man mener om den taktik, kan vi så ikke blive enige om at det ville være mere korrekt at kalde #Enhedslisten's linje for pragmatisk venstreorienteret #zionisme (henad #NoamChomsky) i stedet for #antizionisme?
ville det ikke være mere passende at kalde pelle og rosas projekt for
#StemFordømHamas eller #StemIsraelHarRetTilAtEksistere frem for #StemPalæstina, når det nu er den politik som ledelsen har valgt at føre?giver det mening at dele en side hvor de to fremhæves med de ord? eller er det #hykleri?
> Udensomsparlamentariske bevægelser kan inspirere og udvide det rum.
jeg prøver! mem du kan og bør også kæmpe inde fra partiet imod pelles #RetIndEllerForsvind linje.
-
@jowek
> Men jeg anerkender også at set i deres situation, var de presset helt op i et hjørne.netop! ledelsen blev presset af zionistiske kræfter.
forestil dig at jeg som #veganer reagerer på presset fra kødspisere ved at gå på kompromis: »okay, jeg vil gerne spise #flæsk og #bacon, men kun hvis det er #øko.« kan jeg så stadig påstå at jeg lever #vegansk? hvad hvis jeg går endnu længere og viderefører presset og forlanger at andre veganere skal spise #kød eller skrubbe af, ligesom pelles #RetIndEllerForsvind?
> Måske ikke "om israel", men israel hvordan.
præcis! hvis man skifter fra "ikke kød" til "hvordan kød," så er man ikke længere veganer. ligeledes er det ikke #antizionisme med "hvordan israel."
> Perfect is the enemy of good osv.. Et opgør med zionisme, stop for apartheid og besættelse og en een-statsløsning ville være et klart fremskridt.
jeg kan efterhånden have svært ved at skelne denne #lesserevilism fra direkte #evilism, men uanset hvad man mener om den taktik, kan vi så ikke blive enige om at det ville være mere korrekt at kalde #Enhedslisten's linje for pragmatisk venstreorienteret #zionisme (henad #NoamChomsky) i stedet for #antizionisme?
ville det ikke være mere passende at kalde pelle og rosas projekt for
#StemFordømHamas eller #StemIsraelHarRetTilAtEksistere frem for #StemPalæstina, når det nu er den politik som ledelsen har valgt at føre?giver det mening at dele en side hvor de to fremhæves med de ord? eller er det #hykleri?
> Udensomsparlamentariske bevægelser kan inspirere og udvide det rum.
jeg prøver! mem du kan og bør også kæmpe inde fra partiet imod pelles #RetIndEllerForsvind linje.
@pelle Personligt synes jeg det var trist og åndsvagt de lod sig presse - men jeg kunne godt forstå det.
Enhedslisten som pragmatisk venstreorientet - det tror jeg er rigtigt.
De kunne godt være på linje med chomsky. Men fx mere radikal en sanders der kun snakker om nethanyahu.
Jeg mener ikke det er venstre zionisme/ arbejder zionisme.Her er en oversigt over enhedslistens parlamentariske arbejde ift. palæstina siden 7. okt. https://wormhole.app/77Lrz4#uLvK4Iu0ZlhFjIVlsPlPwg
-
@pelle Personligt synes jeg det var trist og åndsvagt de lod sig presse - men jeg kunne godt forstå det.
Enhedslisten som pragmatisk venstreorientet - det tror jeg er rigtigt.
De kunne godt være på linje med chomsky. Men fx mere radikal en sanders der kun snakker om nethanyahu.
Jeg mener ikke det er venstre zionisme/ arbejder zionisme.Her er en oversigt over enhedslistens parlamentariske arbejde ift. palæstina siden 7. okt. https://wormhole.app/77Lrz4#uLvK4Iu0ZlhFjIVlsPlPwg
@pelle Jeg prøver også. Er i pal. udvalget og delegeret på årsmødet. Men mit fokus parlamentarisk er på lokalpolitik, hvor pal er blevet bragt ind.
Som aktivist er jeg aktiv på flere områder omkring palæstina. Deriblandt stempalæstina.Kampagnen har eet krav: våbenembargo.
Fokus er ikke på staten israels legitimitet.
Personligt ser jeg det ligeså meget som en strategi diskussion. Jeg synes her det er vigtigt at huske på de forskellige styrker og svagheder ved forskellige arenaer.
