Skip to content
  • Hjem
  • Seneste
  • Etiketter
  • Populære
  • Verden
  • Bruger
  • Grupper
Temaer
  • Light
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • Default (No Skin)
  • No Skin
Kollaps
FARVEL BIG TECH
  1. Forside
  2. Ikke-kategoriseret
  3. Jeg har været lidt i dialog med folk på Meningspunktet, herunder Tue som står bag, om integration med fødiverset.

Jeg har været lidt i dialog med folk på Meningspunktet, herunder Tue som står bag, om integration med fødiverset.

Planlagt Fastgjort Låst Flyttet Ikke-kategoriseret
38 Indlæg 12 Posters 0 Visninger
  • Ældste til nyeste
  • Nyeste til ældste
  • Most Votes
Svar
  • Svar som emne
Login for at svare
Denne tråd er blevet slettet. Kun brugere med emne behandlings privilegier kan se den.
  • philip@mastodon.mallegolhansen.comP philip@mastodon.mallegolhansen.com

    @anderslund @je5perl @jeppe Nu er det jo et lavrisiko problem så længe Meningspunktet ikke spiller en central rolle i Dansk kultur, men så snart det gør kan man forstille sig flere problemer med modellen:

    MitID verification betyder ikke nødvendigvis den verificerede er personen bag kontoen. Det kunne ligeledes være en partner, barn, eller anden med adgang. Vi ved kun *nogen* har verificeret kontoen, ikke nødvendigvis hvem.

    jeppe@uddannelse.socialJ This user is from outside of this forum
    jeppe@uddannelse.socialJ This user is from outside of this forum
    jeppe@uddannelse.social
    wrote sidst redigeret af
    #22

    @philip @anderslund @je5perl Hvis der er adgang til navn, så ved vi hvem der har verificeret. Men det er klart at andre kan overtage kontoen/få den overdraget. Det er ikke en skudsikker kontrol.

    1 Reply Last reply
    0
    • je5perl@eupolicy.socialJ je5perl@eupolicy.social

      @jeppe En Mastodon instans i Danmark kan selvfølge kræve MitID verificering ifm. sign-up - go ahead for dem som ønsker det. Men brugerne kommer via fødiverset til at kommunikere med brugere på andre instanser, både i DK og andre lande, som er ikke MitID-verificeret.

      jeppe@uddannelse.socialJ This user is from outside of this forum
      jeppe@uddannelse.socialJ This user is from outside of this forum
      jeppe@uddannelse.social
      wrote sidst redigeret af
      #23

      @je5perl Ja, brugerne kan kommunikere med andre - men de kan også skelne mellem hvem der er dansk verificeret og hvem der ikke er. Det vil være rimeligt hvis nogen vælger at de kun vil se indhold fra dansk verificerede brugere - eller kun fra dansk verificerede samt brugere de aktivt har valgt at se. osv. Det giver frihed til både at gå ud i den vilde verden, og til at blive i en mere overskuelig og kontrolleret verden.

      1 Reply Last reply
      0
      • jeppe@uddannelse.socialJ jeppe@uddannelse.social

        Men noget andet Meningspunktet har gjort rigtigt, vil jeg mene, er at brugerne verificeres én gang med mitid og derefter bare logger ind som normalt.

        Det vil jeg forslå at vi også etablerer på fødiverset således at brugere som er verificeret, bærer et mærke - eller at danske instanser kan kræve mitid-verifikation - så andre instanser så kan gå ud fra at brugere på disse instanser er virkelige mennesker.

        2/

        malte@radikal.socialM This user is from outside of this forum
        malte@radikal.socialM This user is from outside of this forum
        malte@radikal.social
        wrote sidst redigeret af
        #24

        @jeppe Centraliserede verificeringsløsninger har iboende sikkerhedsrisici, jf. fx hacket af Discord for nylig: https://www.404media.co/the-discord-hack-is-every-users-worst-nightmare Der kunne være andre måder at verificere at brugere er ægte mennesker og ikke robotter end MitID. Brugere kunne verificere hinanden. Det kaldes web of trust og er relativt let at forestille sig på en fødereret platform som her. Hvis en person, jeg stoler på, også har verificeret at en anden bruger er en ægte person, så vil jeg typisk stole på det.

        andreasio@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
        1
        0
        • malte@radikal.socialM malte@radikal.social shared this topic
        • jeppe@uddannelse.socialJ jeppe@uddannelse.social

          @je5perl jeg forstår ikke hvorfor det ikke skulle fungere meningsfuldt på fødiverset. Hører gerne hvorfor.
          Har alle bosat i Danmark ikke adgang til MitID?

          kramse@helvede.netK This user is from outside of this forum
          kramse@helvede.netK This user is from outside of this forum
          kramse@helvede.net
          wrote sidst redigeret af
          #25

          @jeppe @je5perl

          Jeg ser ofte ID løsninger foreslået som et hjørne af et måske problem som forsøges løst.

          Der er meget meget meget mere i et Internet som IKKE har en central id løsning.

          Der er så meget litteratur omkring problemerne med at kræve ID og aldersverifikation. I første omgang gør det mange snakke om mange følsomme emner sværere.

          Jeg har slet ikke læst nok om det til at foreslå ID løsninger som MitID

          Hvis bare man kunne få en AI til at læse 1000 sider fra
          @privacyint og andre ❤️

          kramse@helvede.netK 1 Reply Last reply
          1
          0
          • anderslund@expressional.socialA anderslund@expressional.social shared this topic
          • kramse@helvede.netK kramse@helvede.net

            @jeppe @je5perl

            Jeg ser ofte ID løsninger foreslået som et hjørne af et måske problem som forsøges løst.

            Der er meget meget meget mere i et Internet som IKKE har en central id løsning.

            Der er så meget litteratur omkring problemerne med at kræve ID og aldersverifikation. I første omgang gør det mange snakke om mange følsomme emner sværere.

            Jeg har slet ikke læst nok om det til at foreslå ID løsninger som MitID

            Hvis bare man kunne få en AI til at læse 1000 sider fra
            @privacyint og andre ❤️

            kramse@helvede.netK This user is from outside of this forum
            kramse@helvede.netK This user is from outside of this forum
            kramse@helvede.net
            wrote sidst redigeret af
            #26

            @jeppe @je5perl @privacyint vil gerne uddybe

            Det er fint hvis et firma eller organisation vælger at tilbyde løsninger med stærk identifikation, dem om det.

            Det er dog problematisk når det bliver krav eller de facto krav. Vi ser eksempelvis foreninger som udelukkende bruger Facebook. Vi har politikerne der i flere år har brugt Insta, Twitter og Facebook.

            Det er platforme som høster os for kommercielle formål. Et socialt medie med stærk ID, vil for mig at se muliggøre et andet misbrug af data.

            lostmonkey@mastodon.worldL 1 Reply Last reply
            1
            0
            • jwcph@helvede.netJ jwcph@helvede.net shared this topic
            • kramse@helvede.netK kramse@helvede.net

              @jeppe @je5perl @privacyint vil gerne uddybe

              Det er fint hvis et firma eller organisation vælger at tilbyde løsninger med stærk identifikation, dem om det.

              Det er dog problematisk når det bliver krav eller de facto krav. Vi ser eksempelvis foreninger som udelukkende bruger Facebook. Vi har politikerne der i flere år har brugt Insta, Twitter og Facebook.

              Det er platforme som høster os for kommercielle formål. Et socialt medie med stærk ID, vil for mig at se muliggøre et andet misbrug af data.

              lostmonkey@mastodon.worldL This user is from outside of this forum
              lostmonkey@mastodon.worldL This user is from outside of this forum
              lostmonkey@mastodon.world
              wrote sidst redigeret af
              #27

              @kramse Og man bør jo heller ikke være blind for at blandt aftagerne til de profildata som høstes, er staten. Og er man en af dem, som i dag har fuld tillid til staten, bør man spørge sig selv, om denne tillid også omfatter, at fremtidens magthavere ikke vil bruge disse overvågningsdata og værktøjer på en måde, man ikke bryder sig om. At der ikke kommer politikere til magten med nogle helt andre værdier og hensigter, end dem flertallet har i dag. Det er ikke et sats, jeg er villig til at lave.

              kramse@helvede.netK 1 Reply Last reply
              0
              • malte@radikal.socialM malte@radikal.social

                @jeppe Centraliserede verificeringsløsninger har iboende sikkerhedsrisici, jf. fx hacket af Discord for nylig: https://www.404media.co/the-discord-hack-is-every-users-worst-nightmare Der kunne være andre måder at verificere at brugere er ægte mennesker og ikke robotter end MitID. Brugere kunne verificere hinanden. Det kaldes web of trust og er relativt let at forestille sig på en fødereret platform som her. Hvis en person, jeg stoler på, også har verificeret at en anden bruger er en ægte person, så vil jeg typisk stole på det.

                andreasio@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
                andreasio@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
                andreasio@mastodon.social
                wrote sidst redigeret af
                #28

                @malte @jeppe jo. Men lige netop MitID er jo en fordel i den sammenhæng, fsva der ikke er et password, men kun et anonymt ID, eller et cprnr.

                Og da mastodon instansen allerede er offentlig er det nok begrænset hvad der evt kunne lækkes (med mindre vi har et anonymt ID det kobles til en rigtigt ID - så er det slemt! - men jeg antager at Jeppe vil have at folk fremstår med deres virkelige navn og ikke kun en anonym profil koblet til et mitID)

                malte@radikal.socialM 1 Reply Last reply
                0
                • jeppe@uddannelse.socialJ jeppe@uddannelse.social

                  @holsta Nej, det har jeg ikke hørt om. Fortæl gerne!

                  andreasio@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
                  andreasio@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
                  andreasio@mastodon.social
                  wrote sidst redigeret af
                  #29

                  @jeppe @holsta desværre slettes mine toots efter 14 dage. Men vi havde en snak om det ifm lancering. Jeg prøver at give det oprindelige blogindlæg hvor sikkerheden blev gennemgået. Indtil da:

                  https://vger.to/scribe.disroot.org/post/3149100

                  andreasio@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
                  0
                  • andreasio@mastodon.socialA andreasio@mastodon.social

                    @malte @jeppe jo. Men lige netop MitID er jo en fordel i den sammenhæng, fsva der ikke er et password, men kun et anonymt ID, eller et cprnr.

                    Og da mastodon instansen allerede er offentlig er det nok begrænset hvad der evt kunne lækkes (med mindre vi har et anonymt ID det kobles til en rigtigt ID - så er det slemt! - men jeg antager at Jeppe vil have at folk fremstår med deres virkelige navn og ikke kun en anonym profil koblet til et mitID)

                    malte@radikal.socialM This user is from outside of this forum
                    malte@radikal.socialM This user is from outside of this forum
                    malte@radikal.social
                    wrote sidst redigeret af
                    #30

                    @andreasio Et CPR-nr er personfølsomme oplysninger som vi som udgangspunkt ikke regner med bliver delt med andre mennesker. Der er også flere muligheder end at fremstå med det navn, som der står i ens MitID, og så være helt anonym. Nogle bruger velkendte pseudonymer, som fx kunstnere. Andre mennesker har fuldt offentlige kaldenavne, der ikke svarer overens med deres sundhedskort. Osv. Alle disse muligheder er stadig "virkelige navne". @jeppe

                    andreasio@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
                    0
                    • malte@radikal.socialM malte@radikal.social

                      @andreasio Et CPR-nr er personfølsomme oplysninger som vi som udgangspunkt ikke regner med bliver delt med andre mennesker. Der er også flere muligheder end at fremstå med det navn, som der står i ens MitID, og så være helt anonym. Nogle bruger velkendte pseudonymer, som fx kunstnere. Andre mennesker har fuldt offentlige kaldenavne, der ikke svarer overens med deres sundhedskort. Osv. Alle disse muligheder er stadig "virkelige navne". @jeppe

                      andreasio@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
                      andreasio@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
                      andreasio@mastodon.social
                      wrote sidst redigeret af
                      #31

                      @malte @jeppe mitID deler ikke cprnr med mindre men eksplicit spørger efter det. Ellers får man bare et Id. Det id kan være enten globalt, eller - tror jeg nok - unikt for løsningen.

                      Det er, efter min mening tre meget forskellige situationer (1, mitid afleverer cpr, 2, MitID aflevere en global unik nøgle, 3. MitID leverer en lokal unik nøgle) og det irriterer mig, at jeg ikke ved hvilken løsningen hvert login bruger.

                      andreasio@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
                      0
                      • andreasio@mastodon.socialA andreasio@mastodon.social

                        @malte @jeppe mitID deler ikke cprnr med mindre men eksplicit spørger efter det. Ellers får man bare et Id. Det id kan være enten globalt, eller - tror jeg nok - unikt for løsningen.

                        Det er, efter min mening tre meget forskellige situationer (1, mitid afleverer cpr, 2, MitID aflevere en global unik nøgle, 3. MitID leverer en lokal unik nøgle) og det irriterer mig, at jeg ikke ved hvilken løsningen hvert login bruger.

                        andreasio@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
                        andreasio@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
                        andreasio@mastodon.social
                        wrote sidst redigeret af
                        #32

                        @malte @jeppe Men: jeg er jo netop enig med dig. Hvis MitId i bagenden (med løsning 1 eller 2) kobles til en front hvor kan din vælger navn, så går det galt.

                        Og obligatorisk: jeg er ikke MitId ekspert! - det er muligt at jeg har misforstået subclaim. Og det er muligt jeg har forstået det rigtigt, og det så ikke er noget alle brokere tilbyder. Idk

                        jeppe@uddannelse.socialJ 1 Reply Last reply
                        0
                        • andreasio@mastodon.socialA andreasio@mastodon.social

                          @jeppe @holsta desværre slettes mine toots efter 14 dage. Men vi havde en snak om det ifm lancering. Jeg prøver at give det oprindelige blogindlæg hvor sikkerheden blev gennemgået. Indtil da:

                          https://vger.to/scribe.disroot.org/post/3149100

                          andreasio@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
                          andreasio@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
                          andreasio@mastodon.social
                          wrote sidst redigeret af
                          #33

                          @jeppe @holsta her: https://drkt.eu/files/ramblings/meningspunktet-dk.html

                          Hvor sigende det er, skal jeg ikke være dommer over. Men det viser vel mindst, at fx mastodon, lemmy, friendica m.m. er mere modne løsninger.

                          jeppe@uddannelse.socialJ 1 Reply Last reply
                          0
                          • lostmonkey@mastodon.worldL lostmonkey@mastodon.world

                            @kramse Og man bør jo heller ikke være blind for at blandt aftagerne til de profildata som høstes, er staten. Og er man en af dem, som i dag har fuld tillid til staten, bør man spørge sig selv, om denne tillid også omfatter, at fremtidens magthavere ikke vil bruge disse overvågningsdata og værktøjer på en måde, man ikke bryder sig om. At der ikke kommer politikere til magten med nogle helt andre værdier og hensigter, end dem flertallet har i dag. Det er ikke et sats, jeg er villig til at lave.

                            kramse@helvede.netK This user is from outside of this forum
                            kramse@helvede.netK This user is from outside of this forum
                            kramse@helvede.net
                            wrote sidst redigeret af
                            #34

                            @lostmonkey

                            Man kunne stille spørgsmålet,

                            Hvis du sammenligner politikerne idag med dem fra 10år siden. Er du så mere eller mindre tilbøjelig til at aflevere data? Vil du gerne aflevere flere, samme eller færre data.

                            1 Reply Last reply
                            0
                            • andreasio@mastodon.socialA andreasio@mastodon.social

                              @jeppe @holsta her: https://drkt.eu/files/ramblings/meningspunktet-dk.html

                              Hvor sigende det er, skal jeg ikke være dommer over. Men det viser vel mindst, at fx mastodon, lemmy, friendica m.m. er mere modne løsninger.

                              jeppe@uddannelse.socialJ This user is from outside of this forum
                              jeppe@uddannelse.socialJ This user is from outside of this forum
                              jeppe@uddannelse.social
                              wrote sidst redigeret af
                              #35

                              @andreasio @holsta Jeg synes ikke friendica er ret modent - meget kompliceret at finde rundt i, og stort set ingen moderations-funktioner. Jeg oplever meningspunktet som mere brugervenligt. Men nu har jeg været derinde igen efter nogle dage, og der er stort set intet sket. Så det er nok endnu et socialt medie som ikke har fundet løsningen på at få folk frisat fra overvågningskapitalisterne.

                              1 Reply Last reply
                              0
                              • andreasio@mastodon.socialA andreasio@mastodon.social

                                @malte @jeppe Men: jeg er jo netop enig med dig. Hvis MitId i bagenden (med løsning 1 eller 2) kobles til en front hvor kan din vælger navn, så går det galt.

                                Og obligatorisk: jeg er ikke MitId ekspert! - det er muligt at jeg har misforstået subclaim. Og det er muligt jeg har forstået det rigtigt, og det så ikke er noget alle brokere tilbyder. Idk

                                jeppe@uddannelse.socialJ This user is from outside of this forum
                                jeppe@uddannelse.socialJ This user is from outside of this forum
                                jeppe@uddannelse.social
                                wrote sidst redigeret af
                                #36

                                Tak
                                @andreasio @malte @holsta @lbheuschkel @kramse @je5perl @privacyint @benjamin @philip @svuorela @bjarkess @ah for jeres gode og tankevækkende kommentarer til mit forslag til at etablere mitid-verificering. Jeg tror stadig at det vil være godt med en form for verificering af at det er mennesker man kommunikerer med. Men måske MitID ikke er den bedste.

                                Måske den bedste verificering faktisk er den som @malte foreslog - web of trust - hvor venner verificerer hinanden.

                                https://radikal.social/@malte/115363484782483145

                                andreasio@mastodon.socialA 1 Reply Last reply
                                0
                                • jeppe@uddannelse.socialJ jeppe@uddannelse.social

                                  Tak
                                  @andreasio @malte @holsta @lbheuschkel @kramse @je5perl @privacyint @benjamin @philip @svuorela @bjarkess @ah for jeres gode og tankevækkende kommentarer til mit forslag til at etablere mitid-verificering. Jeg tror stadig at det vil være godt med en form for verificering af at det er mennesker man kommunikerer med. Men måske MitID ikke er den bedste.

                                  Måske den bedste verificering faktisk er den som @malte foreslog - web of trust - hvor venner verificerer hinanden.

                                  https://radikal.social/@malte/115363484782483145

                                  andreasio@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
                                  andreasio@mastodon.socialA This user is from outside of this forum
                                  andreasio@mastodon.social
                                  wrote sidst redigeret af
                                  #37

                                  @jeppe @malte
                                  Mon ikke WoT er særligt følsomt for bots og trolde der verificere hinanden?

                                  Jeg var faktisk ikke personligt klar over, at for private, dvs ikke statslige, kommunale eller regionale løsninger, er standard faktisk at broker kun giver en lokal nøgle til løsningen. Den nøgle er ikke cpr, og den kan ikke sammenkæres med andre løsninger. Kun hvis både løsningen og brokeren bliver hacket, lækkes identitet.

                                  Det opdagede jeg på grund af tråden her.

                                  jeppe@uddannelse.socialJ 1 Reply Last reply
                                  0
                                  • andreasio@mastodon.socialA andreasio@mastodon.social

                                    @jeppe @malte
                                    Mon ikke WoT er særligt følsomt for bots og trolde der verificere hinanden?

                                    Jeg var faktisk ikke personligt klar over, at for private, dvs ikke statslige, kommunale eller regionale løsninger, er standard faktisk at broker kun giver en lokal nøgle til løsningen. Den nøgle er ikke cpr, og den kan ikke sammenkæres med andre løsninger. Kun hvis både løsningen og brokeren bliver hacket, lækkes identitet.

                                    Det opdagede jeg på grund af tråden her.

                                    jeppe@uddannelse.socialJ This user is from outside of this forum
                                    jeppe@uddannelse.socialJ This user is from outside of this forum
                                    jeppe@uddannelse.social
                                    wrote sidst redigeret af
                                    #38

                                    @andreasio @malte Jeg kunne forestille mig noget a la six degrees of separation (hvis nogen husker det fra oldtidens internet) - ideen om at vi er forbundne med alle på jorden med maksimalt seks relationer imellem. Nå, det var vist en detour...
                                    Jeg kunne forestille mig: Tilliden er større des nærmere en person er i netværket. Hvis nogen har godkendt noget der bliver opdaget som trold eller robot, så reduceres den persons troværdighed.

                                    1 Reply Last reply
                                    0
                                    Svar
                                    • Svar som emne
                                    Login for at svare
                                    • Ældste til nyeste
                                    • Nyeste til ældste
                                    • Most Votes


                                    • Log ind

                                    • Har du ikke en konto? Tilmeld

                                    • Login or register to search.
                                    Powered by NodeBB Contributors
                                    Graciously hosted by data.coop
                                    • First post
                                      Last post
                                    0
                                    • Hjem
                                    • Seneste
                                    • Etiketter
                                    • Populære
                                    • Verden
                                    • Bruger
                                    • Grupper