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  3. La crise politique qu'on traverse, ce n'est pas juste un problème de différences d'opinion, c'est aussi un problème de politicien.ne.s au niveau national qui sont infoutus de se parler les un.e.s aux autres sans se cracher dessus.

La crise politique qu'on traverse, ce n'est pas juste un problème de différences d'opinion, c'est aussi un problème de politicien.ne.s au niveau national qui sont infoutus de se parler les un.e.s aux autres sans se cracher dessus.

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france
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  • juliette@mastodon.greenJ This user is from outside of this forum
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    juliette@mastodon.green
    wrote sidst redigeret af
    #1

    La crise politique qu'on traverse, ce n'est pas juste un problème de différences d'opinion, c'est aussi un problème de politicien.ne.s au niveau national qui sont infoutus de se parler les un.e.s aux autres sans se cracher dessus. Les gens se détestent à l'intérieur même des familles politiques.
    #France

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    • juliette@mastodon.greenJ juliette@mastodon.green

      La crise politique qu'on traverse, ce n'est pas juste un problème de différences d'opinion, c'est aussi un problème de politicien.ne.s au niveau national qui sont infoutus de se parler les un.e.s aux autres sans se cracher dessus. Les gens se détestent à l'intérieur même des familles politiques.
      #France

      juliette@mastodon.greenJ This user is from outside of this forum
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      juliette@mastodon.green
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      #2

      C'est une des choses qui tranche le plus pour moi en comparant avec la politique que je vois ici au Danemark : ils s'entendent bien. Ils ont des opinions différentes, et les défendent de manière acharnée, mais il n'y a que peu de détestation personnelle.
      Je pense que tant qu'on ne crée pas de meilleurs liens, on ne sortira pas de cette crise.

      neodiablow@mamot.frN 1 Reply Last reply
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      • juliette@mastodon.greenJ juliette@mastodon.green

        C'est une des choses qui tranche le plus pour moi en comparant avec la politique que je vois ici au Danemark : ils s'entendent bien. Ils ont des opinions différentes, et les défendent de manière acharnée, mais il n'y a que peu de détestation personnelle.
        Je pense que tant qu'on ne crée pas de meilleurs liens, on ne sortira pas de cette crise.

        neodiablow@mamot.frN This user is from outside of this forum
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        neodiablow@mamot.fr
        wrote sidst redigeret af
        #3

        @juliette J'ai l'impression que la conquête du pouvoir corrompt et que l'exercice du pouvoir rend con.
        Est ce que les danois sont immunisés à cela?
        Honnêtement je pense que c'est possible si "politique" n'est pas leur métier et leur seul moyen d'exister/subvenir à leurs besoins ou ambitions.
        Du coup ca se passe comment, les carrières sont courtes?
        La royauté change quelque chose?

        juliette@mastodon.greenJ 1 Reply Last reply
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        • neodiablow@mamot.frN neodiablow@mamot.fr

          @juliette J'ai l'impression que la conquête du pouvoir corrompt et que l'exercice du pouvoir rend con.
          Est ce que les danois sont immunisés à cela?
          Honnêtement je pense que c'est possible si "politique" n'est pas leur métier et leur seul moyen d'exister/subvenir à leurs besoins ou ambitions.
          Du coup ca se passe comment, les carrières sont courtes?
          La royauté change quelque chose?

          juliette@mastodon.greenJ This user is from outside of this forum
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          wrote sidst redigeret af
          #4

          @neodiablow certaines carrières sont longues, mais je vois aussi assez régulièrement des député.es qui prennent leur retraite politique, même assez jeune, en disant clairement “c’est le tour de quelqu’un d’autre”.
          La monarchie ajoute une certaine continuité, mais toujours avec le risque de se demander si l’héritier va tenir la route au venir avec des casseroles (cf la monarchie Norvégienne actuelle qui n’est pas au top).

          juliette@mastodon.greenJ 1 Reply Last reply
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          • juliette@mastodon.greenJ juliette@mastodon.green

            @neodiablow certaines carrières sont longues, mais je vois aussi assez régulièrement des député.es qui prennent leur retraite politique, même assez jeune, en disant clairement “c’est le tour de quelqu’un d’autre”.
            La monarchie ajoute une certaine continuité, mais toujours avec le risque de se demander si l’héritier va tenir la route au venir avec des casseroles (cf la monarchie Norvégienne actuelle qui n’est pas au top).

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            wrote sidst redigeret af
            #5

            @neodiablow Après c’est pas parfait non plus. J’ai du mal à comprendre la courtoisie quand on parle avec des fascistes. (cf la socialiste Mette Frederiksen qui s’entend à merveille avec Giorgia Meloni)

            evilcartyen@mstdn.dkE 1 Reply Last reply
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            • juliette@mastodon.greenJ juliette@mastodon.green

              @neodiablow Après c’est pas parfait non plus. J’ai du mal à comprendre la courtoisie quand on parle avec des fascistes. (cf la socialiste Mette Frederiksen qui s’entend à merveille avec Giorgia Meloni)

              evilcartyen@mstdn.dkE This user is from outside of this forum
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              evilcartyen@mstdn.dk
              wrote sidst redigeret af
              #6

              @juliette @neodiablow

              In some ways, Danish politics is dominated by a sort of radical centrism with consensus-seeking as a core belief. We sometimes joke that we have 9 variants of Social Democrats in Denmark, and there's a truth to that. Compromise is built into the system and the political culture here.

              But the Danish Social Democrats are also very right wing in a european perspective - they correctly identified that most Danish people want a strict immigration policy and shifted right.

              So the consensus-seeking trait also means that you're going to be hard pressed to find a party which hasn't changed some core beliefs in the past 30 years. They're a lot more pragmatic than ideological.

              juliette@mastodon.greenJ 1 Reply Last reply
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              • evilcartyen@mstdn.dkE evilcartyen@mstdn.dk

                @juliette @neodiablow

                In some ways, Danish politics is dominated by a sort of radical centrism with consensus-seeking as a core belief. We sometimes joke that we have 9 variants of Social Democrats in Denmark, and there's a truth to that. Compromise is built into the system and the political culture here.

                But the Danish Social Democrats are also very right wing in a european perspective - they correctly identified that most Danish people want a strict immigration policy and shifted right.

                So the consensus-seeking trait also means that you're going to be hard pressed to find a party which hasn't changed some core beliefs in the past 30 years. They're a lot more pragmatic than ideological.

                juliette@mastodon.greenJ This user is from outside of this forum
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                juliette@mastodon.green
                wrote sidst redigeret af
                #7

                @EvilCartyen @neodiablow The core belief of consensus building is very interesting, because I think the core belief of French politics is that if you are good at what you do, you do not, ever, compromise. Like, that's the ultimate goal of government: no compromise.
                Which naturally leads to the dead-end we are facing.

                evilcartyen@mstdn.dkE 1 Reply Last reply
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                • juliette@mastodon.greenJ juliette@mastodon.green

                  @EvilCartyen @neodiablow The core belief of consensus building is very interesting, because I think the core belief of French politics is that if you are good at what you do, you do not, ever, compromise. Like, that's the ultimate goal of government: no compromise.
                  Which naturally leads to the dead-end we are facing.

                  evilcartyen@mstdn.dkE This user is from outside of this forum
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                  evilcartyen@mstdn.dk
                  wrote sidst redigeret af evilcartyen@mstdn.dk
                  #8

                  @juliette @neodiablow

                  I think it's deeper than that, Danes also seek consensus in e.g. the workplace and in their relationships and personal lives. I think it's a core cultural value, tbh.

                  The only Danish party which refuses to compromise is Enhedslisten - the far left party - which as a consequence never gets anything done, politically. They're always the first party to leave any negotiations in a huff.

                  But - something like 80% of all Danish legislation is voted through with bipartisan support. And politicians of all parties are in committees together, so they also know each other well from the day to day, I am sure that helps when cutting deals as well.

                  Edit: I've been trying to follow French politics more, but it's difficult. Danish newspapers are not interested in reporting about it, and the level of understanding I seek is deeper than whatever surface stuff I can get from Reuters and other international outlets.

                  And, of course, the political culture is so different.

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