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Kollaps
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  3. Die Hitzewelle im Juni war möglicherweise die größte Naturkatastrophe mit der höchsten Opferzahl, die Deutschland* getroffen hat.

Die Hitzewelle im Juni war möglicherweise die größte Naturkatastrophe mit der höchsten Opferzahl, die Deutschland* getroffen hat.

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  • murmelthier@climatejustice.socialM murmelthier@climatejustice.social

    @Ruhrnalist

    ....das stimmt so nicht. Wenn sich diese Zahlen bestätigen, so war es _weniger_ schlimm als 2003. https://de.wikipedia.org/wiki/Hitzewelle_in_Europa_2003

    Es wird aber wahrscheinlich noch was dauern und weitere Studien brauchen bis wir das gesamte Ausmaß kennen. Und das es zumindest in Deutschland dramatischer war als 2003 kann ich mir durchaus vorstellen, allein bei dem wie es hier in Köln abging mit Notfalllazarett in der Messe etc.

    Zudem: es ist definitiv alles andere als eine "Naturkatastrophe". Schließlich ist alles an der Tödlichkeit für Menschen daran komplett Menschgemacht.

    Und "die erste Klimakatastrophe" ist halt auch eine total schräge Aussage. Schon mal auf https://www.worldweatherattribution.org/ verfolgt was überall auf der Welt seit etlichen Jahren abgeht und durch die Klimaveränderung alles extremer/häufiger wird?

    Sorry, aber den Post konnt ich so nicht stehen lassen.

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    wrote sidst redigeret af
    #9

    @MurmeltHier der Vergleich mit einem ganzen Jahr ist nicht adäquat und der Komperativ bezog sich zugegebenermaßen auf Deutschland und nichtauf die ganze Welt.
    Ansonsten ist eine Hitzewelle unzweifelhaft eine Naturkatastrophe, selbst wenn sie von Menschen mitverursacht wurde (möglicherweise aber auch durch den Flügelschlag eines Schmetterlings in China).
    Das musste ich jetzt mal antworten.

    murmelthier@climatejustice.socialM vampirdaddy@chaos.socialV 2 Replies Last reply
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    • ruhrnalist@mastodon.socialR ruhrnalist@mastodon.social

      @MurmeltHier der Vergleich mit einem ganzen Jahr ist nicht adäquat und der Komperativ bezog sich zugegebenermaßen auf Deutschland und nichtauf die ganze Welt.
      Ansonsten ist eine Hitzewelle unzweifelhaft eine Naturkatastrophe, selbst wenn sie von Menschen mitverursacht wurde (möglicherweise aber auch durch den Flügelschlag eines Schmetterlings in China).
      Das musste ich jetzt mal antworten.

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      murmelthier@climatejustice.social
      wrote sidst redigeret af
      #10

      @Ruhrnalist

      ...ich habe die Daten zur Hitzewelle vom 1. bis 13. August 2003 verlinkt, kein ganzes Jahr.

      In der Hitzewelle 2003 starben je nach Studie 45 bis über 70.000 Menschen in Europa.

      Mein Kommentar war nicht als persönlicher Angriff gemeint. Es geht mir auch nicht darum die jetzige Hitzewelle klein zu reden, sondern lediglich auf die Sprache zu achten, da wir es sonst unseren gemeinsamen Gegnern viel zu leicht machen uns zu diskreditieren. Wir sollten versuchen korrekt zu kommunizieren.

      edithmair1@social.tchncs.deE 1 Reply Last reply
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      • ruhrnalist@mastodon.socialR ruhrnalist@mastodon.social

        Die Hitzewelle im Juni war möglicherweise die größte Naturkatastrophe mit der höchsten Opferzahl, die Deutschland* getroffen hat. Nach einer statistischen Analyse an der Indiana University Bloomington gab es 4500 Hitzetote in D und 20.000 in EU.
        Sollte die Studie bestätigt werden, ist es die 1. dokumentierte Klimakatastrophe.
        Bisher gibt es kein Handlungsprogramm der Bundesregierung, nicht einmal ein Bedauern oder Anerkennung für den Verlust von Angehörigen.

        *=Edit: EU
        https://zenodo.org/records/21083733

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        darkdave@muenchen.social
        wrote sidst redigeret af
        #11

        @Ruhrnalist aha..

        es war heiß
        Ungewöhnlich heiß und das hat einen Grund. Da brauchen wir nichts beschönigen.
        Aber wie man darüber spricht, denn Klima ist mehr https://de.wikipedia.org/wiki/Kleine_Eiszeit
        Teibhauseffekt ist da, leugne ich nicht
        Aber zu behaupten, das wäre die größte Naturkatastrophe ist schlicht Clickbait, Aktionismus, nicht fundiert
        Wenn n-mal mehr Menschen leben, die n-mal älter sind als frühere Bevölkerungen, dann sterben nominal natürlich mehr Menschen an Hitze
        Zahlen! Relationen! Statistik!

        1 Reply Last reply
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        • ruhrnalist@mastodon.socialR ruhrnalist@mastodon.social

          Die Hitzewelle im Juni war möglicherweise die größte Naturkatastrophe mit der höchsten Opferzahl, die Deutschland* getroffen hat. Nach einer statistischen Analyse an der Indiana University Bloomington gab es 4500 Hitzetote in D und 20.000 in EU.
          Sollte die Studie bestätigt werden, ist es die 1. dokumentierte Klimakatastrophe.
          Bisher gibt es kein Handlungsprogramm der Bundesregierung, nicht einmal ein Bedauern oder Anerkennung für den Verlust von Angehörigen.

          *=Edit: EU
          https://zenodo.org/records/21083733

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          wrote sidst redigeret af
          #12

          Ich habe explizit das Wort 'Klimakatastrophe' als Kompositum aus Naturkatastrophe und Klimawandel verwendet, um zu betonen, dass sie durch die Klimakrise ausgelöst wurde. Also ist es ein konkretes Ereignis im Klimawandel mit zählbaren Folgen und unterscheidet sich daher von der sonst üblichen Beschreibung eines ubiquitären Phänomens.

          klimagerecht@climatejustice.socialK 1 Reply Last reply
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          • ruhrnalist@mastodon.socialR ruhrnalist@mastodon.social

            Ich habe explizit das Wort 'Klimakatastrophe' als Kompositum aus Naturkatastrophe und Klimawandel verwendet, um zu betonen, dass sie durch die Klimakrise ausgelöst wurde. Also ist es ein konkretes Ereignis im Klimawandel mit zählbaren Folgen und unterscheidet sich daher von der sonst üblichen Beschreibung eines ubiquitären Phänomens.

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            klimagerecht@climatejustice.social
            wrote sidst redigeret af
            #13

            @Ruhrnalist Es gab mal das saying in der Klimabewegung: Klimawandel war gestern, klimakrise ist heute, Klimakatastrophe ist morgen!" Wobei ich fürchte, dass sich die Grenzen zwischen heute und morgen schon verwischen.

            skaphle@social.tchncs.deS momo@social.linux.pizzaM 2 Replies Last reply
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            • ruhrnalist@mastodon.socialR ruhrnalist@mastodon.social

              @MurmeltHier der Vergleich mit einem ganzen Jahr ist nicht adäquat und der Komperativ bezog sich zugegebenermaßen auf Deutschland und nichtauf die ganze Welt.
              Ansonsten ist eine Hitzewelle unzweifelhaft eine Naturkatastrophe, selbst wenn sie von Menschen mitverursacht wurde (möglicherweise aber auch durch den Flügelschlag eines Schmetterlings in China).
              Das musste ich jetzt mal antworten.

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              wrote sidst redigeret af
              #14

              @Ruhrnalist
              @MurmeltHier

              Dann: Wetterkstastrophe aufgrund der Klimakatastrophe?

              ruhrnalist@mastodon.socialR 1 Reply Last reply
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              • vampirdaddy@chaos.socialV vampirdaddy@chaos.social

                @Ruhrnalist
                @MurmeltHier

                Dann: Wetterkstastrophe aufgrund der Klimakatastrophe?

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                wrote sidst redigeret af
                #15

                @vampirdaddy Wetter ist ein sich ständig verändernder Zustand der Atmosphäre zu einem Zeitpunkt. Daher passt das nicht.
                Das Klima beschreibt dagegen einen durchschnittlichen Zustand des Wetters an einem bestimmten Ort über einen längeren Zeitraum.

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                • klimagerecht@climatejustice.socialK klimagerecht@climatejustice.social

                  @Ruhrnalist Es gab mal das saying in der Klimabewegung: Klimawandel war gestern, klimakrise ist heute, Klimakatastrophe ist morgen!" Wobei ich fürchte, dass sich die Grenzen zwischen heute und morgen schon verwischen.

                  skaphle@social.tchncs.deS This user is from outside of this forum
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                  wrote sidst redigeret af
                  #16

                  @klimagerecht @Ruhrnalist Klimakatastrophe ist jetzt, Klimakollaps ist morgen? Wobei wir jetzt schon Kollaps sehen. Eine gemeinsame Wirklichkeit und Fakten (oder zumindest die Illusion davon) gehen gerade verloren. Wirtschaftswachstum ist nicht nachhaltig, deshalb wird es kollabieren (reine Physik), aber ich meine wir sehen die Ausläufer davon schon. Mehr Kriege auf der Welt. Abbau von Demokratie und Menschenrechten und vor allem Aufgabe der Illusion, dass uns beides universell wichtig war und nicht nur für weiße Deutsche. Es ging in dieser Hitzewelle einiges an Infrastruktur kaputt, es folgen Überflutungen und wieder Hitze. Gleichzeitig ist kein Geld zur Reparatur da, überall muss gespart werden.

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                  • ruhrnalist@mastodon.socialR ruhrnalist@mastodon.social

                    Die Hitzewelle im Juni war möglicherweise die größte Naturkatastrophe mit der höchsten Opferzahl, die Deutschland* getroffen hat. Nach einer statistischen Analyse an der Indiana University Bloomington gab es 4500 Hitzetote in D und 20.000 in EU.
                    Sollte die Studie bestätigt werden, ist es die 1. dokumentierte Klimakatastrophe.
                    Bisher gibt es kein Handlungsprogramm der Bundesregierung, nicht einmal ein Bedauern oder Anerkennung für den Verlust von Angehörigen.

                    *=Edit: EU
                    https://zenodo.org/records/21083733

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                    mark_bonsai@mastodon.social
                    wrote sidst redigeret af
                    #17

                    @Ruhrnalist "Hätten sie mehr und länger gearbeitet, hätten sie sich eine Klimaanlage leisten können". O-Ton Konservative. Wir lösen die sozialen Probleme unseres Landes effektiv und gewinnbringend.

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                    • klimagerecht@climatejustice.socialK klimagerecht@climatejustice.social

                      @Ruhrnalist Es gab mal das saying in der Klimabewegung: Klimawandel war gestern, klimakrise ist heute, Klimakatastrophe ist morgen!" Wobei ich fürchte, dass sich die Grenzen zwischen heute und morgen schon verwischen.

                      momo@social.linux.pizzaM This user is from outside of this forum
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                      momo@social.linux.pizza
                      wrote sidst redigeret af
                      #18

                      @klimagerecht
                      Oh, ich hab Klimawandel aus meinem Sprachgebrauch gestrichen und benutz nur noch das Wort Klimakatastrophe. Es ist eh schon fast soweit.
                      @Ruhrnalist

                      klimagerecht@climatejustice.socialK droidboy@social.cologneD innerand@23.socialI 3 Replies Last reply
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                      • momo@social.linux.pizzaM momo@social.linux.pizza

                        @klimagerecht
                        Oh, ich hab Klimawandel aus meinem Sprachgebrauch gestrichen und benutz nur noch das Wort Klimakatastrophe. Es ist eh schon fast soweit.
                        @Ruhrnalist

                        klimagerecht@climatejustice.socialK This user is from outside of this forum
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                        klimagerecht@climatejustice.social
                        wrote sidst redigeret af
                        #19

                        @momo Absolut, Klimwandel nutze ich auch gar nicht mehr - Klimakrise und Klimakatastrophe noch beides, situativ abhängig....@Ruhrnalist

                        1 Reply Last reply
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                        • ruhrnalist@mastodon.socialR ruhrnalist@mastodon.social

                          Die Hitzewelle im Juni war möglicherweise die größte Naturkatastrophe mit der höchsten Opferzahl, die Deutschland* getroffen hat. Nach einer statistischen Analyse an der Indiana University Bloomington gab es 4500 Hitzetote in D und 20.000 in EU.
                          Sollte die Studie bestätigt werden, ist es die 1. dokumentierte Klimakatastrophe.
                          Bisher gibt es kein Handlungsprogramm der Bundesregierung, nicht einmal ein Bedauern oder Anerkennung für den Verlust von Angehörigen.

                          *=Edit: EU
                          https://zenodo.org/records/21083733

                          netzblockierer@tech.lgbtN This user is from outside of this forum
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                          netzblockierer@tech.lgbt
                          wrote sidst redigeret af
                          #20

                          @Ruhrnalist das wird auch nicht passieren weil keiner bei @Bundesregierung persönlich betroffen ist!

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                          • momo@social.linux.pizzaM momo@social.linux.pizza

                            @klimagerecht
                            Oh, ich hab Klimawandel aus meinem Sprachgebrauch gestrichen und benutz nur noch das Wort Klimakatastrophe. Es ist eh schon fast soweit.
                            @Ruhrnalist

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                            droidboy@social.cologne
                            wrote sidst redigeret af
                            #21

                            @momo @klimagerecht @Ruhrnalist Je nach dem wo man wohnt ist die Katastrophe Realität.

                            1 Reply Last reply
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                            • ruhrnalist@mastodon.socialR ruhrnalist@mastodon.social

                              Die Hitzewelle im Juni war möglicherweise die größte Naturkatastrophe mit der höchsten Opferzahl, die Deutschland* getroffen hat. Nach einer statistischen Analyse an der Indiana University Bloomington gab es 4500 Hitzetote in D und 20.000 in EU.
                              Sollte die Studie bestätigt werden, ist es die 1. dokumentierte Klimakatastrophe.
                              Bisher gibt es kein Handlungsprogramm der Bundesregierung, nicht einmal ein Bedauern oder Anerkennung für den Verlust von Angehörigen.

                              *=Edit: EU
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                              wrote sidst redigeret af
                              #22

                              @Ruhrnalist Die Mächtigen und die, die sie sich kaufen können, haben Klimaanlagen, Privatflugzeuge und Fluchtpläne. Also, kein Handlungsbedarf.

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                              • murmelthier@climatejustice.socialM murmelthier@climatejustice.social

                                @Ruhrnalist

                                ...ich habe die Daten zur Hitzewelle vom 1. bis 13. August 2003 verlinkt, kein ganzes Jahr.

                                In der Hitzewelle 2003 starben je nach Studie 45 bis über 70.000 Menschen in Europa.

                                Mein Kommentar war nicht als persönlicher Angriff gemeint. Es geht mir auch nicht darum die jetzige Hitzewelle klein zu reden, sondern lediglich auf die Sprache zu achten, da wir es sonst unseren gemeinsamen Gegnern viel zu leicht machen uns zu diskreditieren. Wir sollten versuchen korrekt zu kommunizieren.

                                edithmair1@social.tchncs.deE This user is from outside of this forum
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                                wrote sidst redigeret af
                                #23

                                @MurmeltHier @Ruhrnalist

                                "... da wir es sonst unseren gemeinsamen Gegnern viel zu leicht machen uns zu diskreditieren..."

                                Word!

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                                  @klimagerecht
                                  Oh, ich hab Klimawandel aus meinem Sprachgebrauch gestrichen und benutz nur noch das Wort Klimakatastrophe. Es ist eh schon fast soweit.
                                  @Ruhrnalist

                                  innerand@23.socialI This user is from outside of this forum
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                                  wrote sidst redigeret af
                                  #24

                                  @momo
                                  Klimakatastrophe ist als allgemeine Bezeichnung nicht ideal da Katastrophen zeitlich begrenzt sind und vorrüber gehen. Die Klimaerhitzung aber bleibt (jedenfalls für menschliche Maßstäbe).

                                  Die Hitzewelle war eine Klimakatastrophe deren Ursache in der Klimaerhitzung liegt.
                                  @klimagerecht @Ruhrnalist

                                  momo@social.linux.pizzaM 1 Reply Last reply
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                                    @momo
                                    Klimakatastrophe ist als allgemeine Bezeichnung nicht ideal da Katastrophen zeitlich begrenzt sind und vorrüber gehen. Die Klimaerhitzung aber bleibt (jedenfalls für menschliche Maßstäbe).

                                    Die Hitzewelle war eine Klimakatastrophe deren Ursache in der Klimaerhitzung liegt.
                                    @klimagerecht @Ruhrnalist

                                    momo@social.linux.pizzaM This user is from outside of this forum
                                    momo@social.linux.pizzaM This user is from outside of this forum
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                                    #25

                                    @innerand
                                    Hmm, ist natürlich fraglich ob die "Gegenseite" auf solch sprachliche Feinheiten achten. Hmm, Klimaapokalypse? Ist aber auch irgendwo zeitlich begrenzt
                                    @klimagerecht @Ruhrnalist

                                    1 Reply Last reply
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                                    • snaefell@mastodon.socialS This user is from outside of this forum
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                                      #26

                                      @energisch_ @KalleWirsch @Ruhrnalist Und die können leider nichts machen, weil sie keine Entscheidungsbefugnisse haben und zu klein sind. Kann man leider nichts machen.

                                      t3z@rollenspiel.socialT 1 Reply Last reply
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                                      • ruhrnalist@mastodon.socialR ruhrnalist@mastodon.social

                                        Die Hitzewelle im Juni war möglicherweise die größte Naturkatastrophe mit der höchsten Opferzahl, die Deutschland* getroffen hat. Nach einer statistischen Analyse an der Indiana University Bloomington gab es 4500 Hitzetote in D und 20.000 in EU.
                                        Sollte die Studie bestätigt werden, ist es die 1. dokumentierte Klimakatastrophe.
                                        Bisher gibt es kein Handlungsprogramm der Bundesregierung, nicht einmal ein Bedauern oder Anerkennung für den Verlust von Angehörigen.

                                        *=Edit: EU
                                        https://zenodo.org/records/21083733

                                        diewespe@mastodontech.deD This user is from outside of this forum
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                                        diewespe@mastodontech.de
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                                        #27

                                        @Ruhrnalist Ich bin nicht sicher, wie diese Zahlen zustande kommen.
                                        Die Übersterblichkeit ist auf hier auf kommunaler Ebene (Nordostniedersachsen) offiziell nicht bekannt geworden.

                                        ruhrnalist@mastodon.socialR 1 Reply Last reply
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                                        • diewespe@mastodontech.deD diewespe@mastodontech.de

                                          @Ruhrnalist Ich bin nicht sicher, wie diese Zahlen zustande kommen.
                                          Die Übersterblichkeit ist auf hier auf kommunaler Ebene (Nordostniedersachsen) offiziell nicht bekannt geworden.

                                          ruhrnalist@mastodon.socialR This user is from outside of this forum
                                          ruhrnalist@mastodon.socialR This user is from outside of this forum
                                          ruhrnalist@mastodon.social
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                                          #28

                                          @DieWespe die angeführte Studie ist eine statistische Auswertung. Inzwischen gibt es auch die echten Zahlen der Übersterblichkeit vom RKI:

                                          https://robert-koch-institut.github.io/Bericht_zur_Uebersterblichkeit_in_Deutschland/#/

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