Vi er i stand til at komme til månen, men ikke væk fra Meta.
-
@simonjust @bettina@friendica.dk @jramskov @engedal @CarstenBoll Ja, jeg kan huske jeg har talt med andre om det, og problemet (som jeg husker det) var bl.a. at få dem viklet ud af facebook igen, hvis de først var logget ind med fb på den nye platform. Samt selvfølgelig at det betyder facebook tracker videre på den anden platform. Personligt ville det ikke være en løsning, jeg var glad for, men jeg er jo heller ikke lige i den målgruppe. Man skal jo heller ikke sælge sin sjæl til djævelen for at få folk med.
@bettina@mastodon.nu @bettina@friendica.dk @jramskov @engedal @CarstenBoll
Jeg tror løsningen er at tilbyde noget, der er bedre end Facebook-grupperne. Eller i hvert fald have et alternativ, som er lettilgængeligt og funktionelt "godt nok". Min plan er derfor at bygge noget, der kan hostes overalt uden alt for høje systemkrav.
Det ærger mig jo lidt, at Meningspunktet helst vil være deres egen bruger-/datasilo, og ikke vil lege med fediverset, ved at integrere ActivityPub, for så kunne vi have gruppe-funktionaliteten "nu" - eller i hvert fald noget, der ligner.
Jeg kan se fede synergieffekter ved at diskussioner kan foregå simultant i Mastodon/Frendica-fællesskaber og Meningspunktet. Synligheden ville promovere samtlige platforme i forening som et alternativ til altopslugende Facebook.
Oh well, lad os se, hvad fremtiden bringer
-
@bettina@mastodon.nu @bettina@friendica.dk @jramskov @engedal @CarstenBoll
Jeg tror løsningen er at tilbyde noget, der er bedre end Facebook-grupperne. Eller i hvert fald have et alternativ, som er lettilgængeligt og funktionelt "godt nok". Min plan er derfor at bygge noget, der kan hostes overalt uden alt for høje systemkrav.
Det ærger mig jo lidt, at Meningspunktet helst vil være deres egen bruger-/datasilo, og ikke vil lege med fediverset, ved at integrere ActivityPub, for så kunne vi have gruppe-funktionaliteten "nu" - eller i hvert fald noget, der ligner.
Jeg kan se fede synergieffekter ved at diskussioner kan foregå simultant i Mastodon/Frendica-fællesskaber og Meningspunktet. Synligheden ville promovere samtlige platforme i forening som et alternativ til altopslugende Facebook.
Oh well, lad os se, hvad fremtiden bringer
@simonjust @bettina@friendica.dk @jramskov @engedal @CarstenBoll jeg har ikke oprettet mig på meningspunktet, da de til at lægge ud med ikke ville overholde cookie-reglerne (for mig laveste barre). Og så synes jeg at det med MitID identifikation var lidt mærkeligt, men måske skal jeg prøve det af før jeg dømmer det ude. https://thedanishdream.com/new-danish-social-media-meningspunktet-challenges-big-tech/
Der er jo også det med Dries Buytart's Software Sovereignty Scale hvor de ligger næstnederst, og kan blive opkøbt af oligarker eller selv blive forråede...
-
@simonjust @bettina@friendica.dk @jramskov @engedal @CarstenBoll jeg har ikke oprettet mig på meningspunktet, da de til at lægge ud med ikke ville overholde cookie-reglerne (for mig laveste barre). Og så synes jeg at det med MitID identifikation var lidt mærkeligt, men måske skal jeg prøve det af før jeg dømmer det ude. https://thedanishdream.com/new-danish-social-media-meningspunktet-challenges-big-tech/
Der er jo også det med Dries Buytart's Software Sovereignty Scale hvor de ligger næstnederst, og kan blive opkøbt af oligarker eller selv blive forråede...
@bettina@mastodon.nu @bettina@friendica.dk @jramskov @engedal @CarstenBoll
Følger kun med på sidelinien, fordi jeg helst vil fokusere på fedi, men jeg synes altid det er friskt, når nogle kaster sig ud i noget, fordi de har en idé at ændre på status quo.
Selvom vores tilgang til open tech er forskellig, så håber jeg stadig Meningspunktet får succes indenfor deres felt, fordi jeg tror, det måske smitter positivt af på fødiverset også, når danske internetbrugere finder hjem og får smag for rent danske tjenester igen. De skal bare lige vide, vi er her
-
@bettina@mastodon.nu @bettina@friendica.dk @jramskov @engedal @CarstenBoll
Følger kun med på sidelinien, fordi jeg helst vil fokusere på fedi, men jeg synes altid det er friskt, når nogle kaster sig ud i noget, fordi de har en idé at ændre på status quo.
Selvom vores tilgang til open tech er forskellig, så håber jeg stadig Meningspunktet får succes indenfor deres felt, fordi jeg tror, det måske smitter positivt af på fødiverset også, når danske internetbrugere finder hjem og får smag for rent danske tjenester igen. De skal bare lige vide, vi er her
@simonjust @bettina@friendica.dk @jramskov @engedal @CarstenBoll ja, jeg synes også vi bare skal have folk væk fra de store så hurtigt som muligt. Men må tilstå at især Whatsapp men også Skype sidder i mig. Jeg havde fået kernegruppen væk fra Messenger til Whatsapp og så blev de købt af Meta... Og vennerne ville ikke skifte igen... Så jeg har personligt svært ved at foreslå Meningspunktet. Man skal vel helst lære af det man oplever... Og ikke begå de samme fejl flere gange...
-
@simonjust @bettina@friendica.dk @jramskov @engedal @CarstenBoll ja, jeg synes også vi bare skal have folk væk fra de store så hurtigt som muligt. Men må tilstå at især Whatsapp men også Skype sidder i mig. Jeg havde fået kernegruppen væk fra Messenger til Whatsapp og så blev de købt af Meta... Og vennerne ville ikke skifte igen... Så jeg har personligt svært ved at foreslå Meningspunktet. Man skal vel helst lære af det man oplever... Og ikke begå de samme fejl flere gange...
@bettina@mastodon.nu @bettina@friendica.dk @jramskov @engedal @CarstenBoll
Det er også hundesvært at foreslå "det rigtige", for kommerciel software ændrer form hele tiden, når det bliver handlet mellem virksomheder og skal følge trends.
Forudsigeligheden og roen findes i FOSS-software, som så nogle gange næsten tilbyder så mange valgmuligheder i sin iver efter at vise, hvad teknologisk frihed kan, at det forvirrer brugeren mere, end det gavner
-
@bettina@mastodon.nu @bettina@friendica.dk @jramskov @engedal @CarstenBoll
Det er også hundesvært at foreslå "det rigtige", for kommerciel software ændrer form hele tiden, når det bliver handlet mellem virksomheder og skal følge trends.
Forudsigeligheden og roen findes i FOSS-software, som så nogle gange næsten tilbyder så mange valgmuligheder i sin iver efter at vise, hvad teknologisk frihed kan, at det forvirrer brugeren mere, end det gavner
@simonjust @bettina@friendica.dk @jramskov @engedal @CarstenBoll Ja, der er nogle reelle dilemmaer! Mennesker i vores fulde flor, på godt og ondt
-
@bettina@friendica.dk @simonjust @benjaminlj @marcusxms Så det var ikke Marcus, men Simon, der nævnte Discourse - og nu er jeg jo super nysgerrig efter at høre: hvorfor bruge Friendica, hvis man kan bruge Discourse? Jeg var ikke klar over at det var "fedi-compatibelt", men er problemet at det ikke bruger ActivityPub-standarden så det (alligevel) ikke er så nemt at bygge bro til fediverset? For Discourse er jo et rigtigt gruppe-værktøj, meget bedre end facebook og det meste andet jeg nogensinde har oplevet...
-
@bettina@friendica.dk @simonjust @benjaminlj @marcusxms Så det var ikke Marcus, men Simon, der nævnte Discourse - og nu er jeg jo super nysgerrig efter at høre: hvorfor bruge Friendica, hvis man kan bruge Discourse? Jeg var ikke klar over at det var "fedi-compatibelt", men er problemet at det ikke bruger ActivityPub-standarden så det (alligevel) ikke er så nemt at bygge bro til fediverset? For Discourse er jo et rigtigt gruppe-værktøj, meget bedre end facebook og det meste andet jeg nogensinde har oplevet...
@bettina@mastodon.nu @bettina@friendica.dk @benjaminlj @marcusxms
Friendica: Formentlig for at have en subsititut for Facebook - der har lidt af det hele, men som ikke når helt i mål, fordi brugerfladen trænger til en opdatering. Men kan de få styr på det, så synes jeg faktisk at det er en værdig udfordrer indenfor den type.
Discourse servicerer et andet publikum, det er mere diskussioner indenfor samme emnefelt og eller i periferien og egner sig ikke så godt i en social medie-kontekst, hvor alting er her-og-nu informationer. En forumtråd på Discourse kan godt vare flere år.
*) https://www.discourse.org/plugins/activitypub ... når jeg skriver "Fedi-kompatibelt", så mener jeg at Discourse også kan bruge ActivityPub-protokollen til at udveksle data - det var et halvhjertet forsøg på at hive det hele lidt ned på jorden.
-
@bettina@mastodon.nu @bettina@friendica.dk @benjaminlj @marcusxms
Friendica: Formentlig for at have en subsititut for Facebook - der har lidt af det hele, men som ikke når helt i mål, fordi brugerfladen trænger til en opdatering. Men kan de få styr på det, så synes jeg faktisk at det er en værdig udfordrer indenfor den type.
Discourse servicerer et andet publikum, det er mere diskussioner indenfor samme emnefelt og eller i periferien og egner sig ikke så godt i en social medie-kontekst, hvor alting er her-og-nu informationer. En forumtråd på Discourse kan godt vare flere år.
*) https://www.discourse.org/plugins/activitypub ... når jeg skriver "Fedi-kompatibelt", så mener jeg at Discourse også kan bruge ActivityPub-protokollen til at udveksle data - det var et halvhjertet forsøg på at hive det hele lidt ned på jorden.
@simonjust @bettina@friendica.dk @benjaminlj @marcusxms Men jeg har da været i mange fb-grupper, som faktisk er irriterede over, at ting forsvinder så hurtigt, og de kæmper en kamp for at lede folk hen til fastgjorte indlæg og filer hvor man kan læse mere inden man spammer med de samme spørgsmål. Typisk de store grupper, eller hvor der er en stejl læringskurve for nye. Det kunne være interessant at se en pro/con-liste.
Jeg var også nysgerrig efter max brugerantal, men no worries?! https://meta.discourse.org/t/is-a-discourse-forum-with-100-000-people-feasible/144199
-
@simonjust @bettina@friendica.dk @benjaminlj @marcusxms Men jeg har da været i mange fb-grupper, som faktisk er irriterede over, at ting forsvinder så hurtigt, og de kæmper en kamp for at lede folk hen til fastgjorte indlæg og filer hvor man kan læse mere inden man spammer med de samme spørgsmål. Typisk de store grupper, eller hvor der er en stejl læringskurve for nye. Det kunne være interessant at se en pro/con-liste.
Jeg var også nysgerrig efter max brugerantal, men no worries?! https://meta.discourse.org/t/is-a-discourse-forum-with-100-000-people-feasible/144199
@bettina@mastodon.nu @bettina@friendica.dk @benjaminlj @marcusxms
Præcis - jeg ved godt hvor du vil hen - du synes både Facebooks og Friendicas grupper fungerer dårligt. Jeg er enig.
Det, jeg nok prøver at sige er, at en perfekt Friendica for mig ville være at bibeholde instansens lokale feed i oversigten, men så emulere Discourses måde at lave grupper på - i selve Friendicas gruppedel
-
@bettina@mastodon.nu @bettina@friendica.dk @benjaminlj @marcusxms
Præcis - jeg ved godt hvor du vil hen - du synes både Facebooks og Friendicas grupper fungerer dårligt. Jeg er enig.
Det, jeg nok prøver at sige er, at en perfekt Friendica for mig ville være at bibeholde instansens lokale feed i oversigten, men så emulere Discourses måde at lave grupper på - i selve Friendicas gruppedel
@simonjust @bettina@mastodon.nu @bettina@friendica.dk @marcusxms @jeppe har nogen af jer tjekket hvordan det virker i bonfire? Det er selvfølgelig ret nyt med deres communities, men kunne måske være interessant. De har mange gode tanker. De har også et problem med at bruge LLM og ikke være åbne omkring det. Men stadig en anden liga end Facebook, og måske værd at tjekke ud.
-
@simonjust @bettina@mastodon.nu @bettina@friendica.dk @marcusxms @jeppe har nogen af jer tjekket hvordan det virker i bonfire? Det er selvfølgelig ret nyt med deres communities, men kunne måske være interessant. De har mange gode tanker. De har også et problem med at bruge LLM og ikke være åbne omkring det. Men stadig en anden liga end Facebook, og måske værd at tjekke ud.
@benjaminlj @bettina@mastodon.nu @bettina@friendica.dk @marcusxms @jeppe Ikke endnu.Jeg har overvejet at prøve at installere det, men det er blevet ved tanken
-
@benjaminlj @bettina@mastodon.nu @bettina@friendica.dk @marcusxms @jeppe Ikke endnu.Jeg har overvejet at prøve at installere det, men det er blevet ved tanken
@simonjust @bettina@mastodon.nu @bettina@friendica.dk @marcusxms
@jeppe har lavet en på https://bonfire.folkeføderation.dk, men den er desværre nede lige nu. Og muligvis ikke opdateret.
-
@bettina @LarsHenriksen @CarstenBoll
Mastodon og Friendica kræver åbenbart alt for meget (for mange). Det skal komme HELT uden friktion.
Man skal næsten bare kigge på Metas produkter, før man har en konto, man aldrig kommer fri af igen. Det opretter næsten sig selv.
@LarsHenriksen @bettina @engedal @CarstenBoll Jeg er ikke sikker på Mastodon kræver mere end Facebook, hvis en person startede på begge i dag, uden at kende til dem. Men de har årevis af erfaringer med Facebook som har udviklet sig langsomt dertil hvor det er nu, og det er meget let at finde folk med erfaring i at bruge Facebook blandt venner og familie, hvis man er ny.
Jeg tænker også det er en klar årsag til at Windows endnu ikke er uddøet ift. Linux, og hvorfor GIMP ikke har overtaget PhotoShops rolle i det større billede. Det er selvfølgelig ikke altid den eneste årsag, men jeg tror, den er central.
Jeg tror en anden årsag er at Mastodon ikke har alt dét, folk bruger på Facebook. Der er Friendica tættere på (dog stadig ikke med alt det samme), men der er der klare mangler ift. brugervenlighed, og jeg synes der er mange ting der virker på et basalt niveau, men stadig ikke godt. Eks. kalender, beskeder og grupper. Ift. sidstnævnte hælder jeg dog til at brugervenlighed er den største barriere. At vende sig til den måde fødiverset virker på er allerede en stor ting, men når man samtidig har mangler på brugervenlighed bliver det svært at få mange med, tror jeg. Den brugervenlighed er blevet bedre, men der mangler meget endnu.
-
@marcusxms @LarsHenriksen @engedal @CarstenBoll Jeg tror du har helt ret ift hvis man startede fra scratch, men det tog er kørt... Og det betyder også meget, om man kan få hjælp. Folk der beder om hjælp, installerer det program hjælperen foreslår, for ellers kan man jo netop ikke få hjælp næste gang... Det er også derfor at IT-hjælpe-grupper på biblioteker kunne være en god indgangsvinkel - hvis man kunne få dem interesserede i open source...
Har i øvrigt skrevet dette: https://kai.nl.tab.digital/s/rc4JmqH9xKJn2gY
-
@simonjust @bettina@mastodon.nu @bettina@friendica.dk @marcusxms
@jeppe har lavet en på https://bonfire.folkeføderation.dk, men den er desværre nede lige nu. Og muligvis ikke opdateret.
@benjaminlj @simonjust @bettina@mastodon.nu @bettina@friendica.dk @marcusxms
Ja, jeg lagde den ned for at få friendica til at virke - men jo uden meget held.Men jeg har en anden instans som jeg nu har opgraderet til community som har grupper. Så vil I ikke oprette en bruger her: https://dialog.horneland.dk og så kan I tjekke denne første gruppe ud: https://dialog.horneland.dk/group/Fremtidens_f_deration
og så kan vi prøve os frem og se hvad det kan. Nogen der vil være admin, så sig til. Indtil videre er det bare en legeplads.
-
@benjaminlj @simonjust @bettina@mastodon.nu @bettina@friendica.dk @marcusxms
Ja, jeg lagde den ned for at få friendica til at virke - men jo uden meget held.Men jeg har en anden instans som jeg nu har opgraderet til community som har grupper. Så vil I ikke oprette en bruger her: https://dialog.horneland.dk og så kan I tjekke denne første gruppe ud: https://dialog.horneland.dk/group/Fremtidens_f_deration
og så kan vi prøve os frem og se hvad det kan. Nogen der vil være admin, så sig til. Indtil videre er det bare en legeplads.
@benjaminlj @simonjust @bettina@mastodon.nu @bettina@friendica.dk @marcusxms
Bemærk i øvrigt at indtil videre er grupper kun noget man kan interagere med på bonfire selv - der er som bekendt ikke en activitypub-metode til at gøre det tilgængelig uden for bonfire.
-
Vi er færdige
-
@benjaminlj @simonjust @bettina@mastodon.nu @bettina@friendica.dk @marcusxms
Ja, jeg lagde den ned for at få friendica til at virke - men jo uden meget held.Men jeg har en anden instans som jeg nu har opgraderet til community som har grupper. Så vil I ikke oprette en bruger her: https://dialog.horneland.dk og så kan I tjekke denne første gruppe ud: https://dialog.horneland.dk/group/Fremtidens_f_deration
og så kan vi prøve os frem og se hvad det kan. Nogen der vil være admin, så sig til. Indtil videre er det bare en legeplads.
@jeppe
Er inde.Forsøger at starte en bobslædekrig.
@benjaminlj @simonjust @bettina@mastodon.nu @bettina@friendica.dk @marcusxms -
@jrossstocholm @marcusxms @engedal @bettina Ret kort tid. Jeg bruger deres anbefalede coopcloud (som @benjaminlj er ved at udvikle et alternativ til). Det tog mig noget tid at forstå hvad coopcloud er og hvordan det fungerer. Men når først man har forstået det, så er arbejdsgangen:
> abra app new bonfire
Opret domæne og skriv det som svar.
> abra app config bonfire.domæne.dk
skriv app_flavour=community
> abra app deploy bonfire.domæne.dkhttps://docs.coopcloud.tech/operators/tutorial
Jeg hjælper gerne!
