I disse år er der en stigende skepsis mod klimaet, som en del af den højredrejning vi ser.
-
@aphandersen Hvis undskyldningen for at man er imod klimahandling er at man er blevet stødt på manchetterne af aktivister, så var man nok ikke så klimabevidst i udgangspunktet.
@fideldonson hvis det skal være politisk opbakning til klimaforandringer så er det netop folk i gråzonen man skal målrette, og dem skræmmer de i den grad væk
-
@fideldonson hvis det skal være politisk opbakning til klimaforandringer så er det netop folk i gråzonen man skal målrette, og dem skræmmer de i den grad væk
@aphandersen jeg er uenig. Hvis folk kan blive skræmt væk fra klimakampen af aktivister der brænder for sagen, så er det åbenbart ikke vigtigt nok for dem og så vil de alligevel være styret af andre ting i deres politiske ageren... Fx at fjerne afgifter på chokolade, subsidiere flyrejser og bevare flæskesteg til 12 kr halvkiloet. Hvis man er på vippen i klimakampen er man tabt.
-
@aphandersen jeg er uenig. Hvis folk kan blive skræmt væk fra klimakampen af aktivister der brænder for sagen, så er det åbenbart ikke vigtigt nok for dem og så vil de alligevel være styret af andre ting i deres politiske ageren... Fx at fjerne afgifter på chokolade, subsidiere flyrejser og bevare flæskesteg til 12 kr halvkiloet. Hvis man er på vippen i klimakampen er man tabt.
@fideldonson men hvorfor lave kampagner for klimaet til folk hvor det allerede er højeste prioritet? Det ændrer da ikke noget
-
@fideldonson men hvorfor lave kampagner for klimaet til folk hvor det allerede er højeste prioritet? Det ændrer da ikke noget
@aphandersen vi er er mange som ikke er på vippen og for hvem en sådan aktion er et meningsfuldt udtryk for at vi findes. Jeg skal ikke gøre mig klog på bevæggrundene bag diverse aktioner blot påpege at tone-policing heller ikke hører til i klimakampen
-
@aphandersen vi er er mange som ikke er på vippen og for hvem en sådan aktion er et meningsfuldt udtryk for at vi findes. Jeg skal ikke gøre mig klog på bevæggrundene bag diverse aktioner blot påpege at tone-policing heller ikke hører til i klimakampen
@fideldonson okay det forstår jeg ikke meningen af
-
@fideldonson okay det forstår jeg ikke meningen af
@aphandersen min mening er at klimakampen tager mange former og vi skal ikke bede hinanden lægge låg på af frygt for hvad andre tænker. Vi skal bare fyre op for vores egen kamp og glæde os over at andre fyrer op under deres...
-
@aphandersen min mening er at klimakampen tager mange former og vi skal ikke bede hinanden lægge låg på af frygt for hvad andre tænker. Vi skal bare fyre op for vores egen kamp og glæde os over at andre fyrer op under deres...
@aphandersen godt quote her fra New Yorks nye borgmester der siger lidt det samme: "For too long those fluent in the good grammar of civility have deployed decorum to mask agendas of cruelty."
- Mayor Mamdani -
J jwcph@helvede.net shared this topic
-
@aphandersen godt quote her fra New Yorks nye borgmester der siger lidt det samme: "For too long those fluent in the good grammar of civility have deployed decorum to mask agendas of cruelty."
- Mayor Mamdani@fideldonson @aphandersen Også, som jeg sagde i anden sammenhæng tidligere i dag: Jeg har ikke set noget der ligner overbevisende indikation af, at Vi
️ "skubber folk væk" - jeg har set, at såkaldte journalister & talende hoveder forudindtager dén holdning & spørger nok mennesker "Er det ikke også for galt!?" indtil de finder nogen, som lader sig presse til at sige ja. Også kendt som den samme mekanisme, de bruger til at skabe shitstorms ud af ingenting.
-
@fideldonson @aphandersen Også, som jeg sagde i anden sammenhæng tidligere i dag: Jeg har ikke set noget der ligner overbevisende indikation af, at Vi
️ "skubber folk væk" - jeg har set, at såkaldte journalister & talende hoveder forudindtager dén holdning & spørger nok mennesker "Er det ikke også for galt!?" indtil de finder nogen, som lader sig presse til at sige ja. Også kendt som den samme mekanisme, de bruger til at skabe shitstorms ud af ingenting.
@jwcph @fideldonson @aphandersen tak for vigtig diskussion. Jeg tænker at Nødbremsen er udtryk for nogle mennesker der har indset at vi rige er ved at smadre livsbetingelserne for folk der er mindre heldigt stillet. Og for vores børn og børnebørn. Og for ældre udgaver af os selv.
Vi er midt i en biodiversitets-og klimakatastrofe som folk lader som om ikke findes. Nødbremsen trækker folk ud af fornægtelsen for en kort stund. Det føles træls. Men alternativet er værre.
Hvad skal de ellers gøre?
-
@jwcph @fideldonson @aphandersen tak for vigtig diskussion. Jeg tænker at Nødbremsen er udtryk for nogle mennesker der har indset at vi rige er ved at smadre livsbetingelserne for folk der er mindre heldigt stillet. Og for vores børn og børnebørn. Og for ældre udgaver af os selv.
Vi er midt i en biodiversitets-og klimakatastrofe som folk lader som om ikke findes. Nødbremsen trækker folk ud af fornægtelsen for en kort stund. Det føles træls. Men alternativet er værre.
Hvad skal de ellers gøre?
@jeppe @jwcph @fideldonson jeg synes det logiske er at man gør sig klar hvilket budskab man vil ud med, hvem der er målgruppen og hvad effekten skal være. Hvis budskabet er at gøre folket opmærksom på klimaet og få støtte til at investere mere i klimaet har de fejlet
-
@jeppe @jwcph @fideldonson jeg synes det logiske er at man gør sig klar hvilket budskab man vil ud med, hvem der er målgruppen og hvad effekten skal være. Hvis budskabet er at gøre folket opmærksom på klimaet og få støtte til at investere mere i klimaet har de fejlet
@aphandersen @jeppe @fideldonson - synes du. Men nu er du jo ikke den eneste person de kunne tænkes at henvende sig til; det er dérfor de bruger en offentlig begivenhed til deres manifestation.
-
@aphandersen @jeppe @fideldonson - synes du. Men nu er du jo ikke den eneste person de kunne tænkes at henvende sig til; det er dérfor de bruger en offentlig begivenhed til deres manifestation.
@jwcph @aphandersen @jeppe @fideldonson
Mindes der er er studie der viser at "radikal" klimaaktivisme rykker mainstreamet ud mod dem. Måske @malte kan huske hvad det hedder?
Jeg blev totalt glad af at se deres aktion efter krigskongens tale. Jeg synes godt man kan diskuterer effektiviteten af sådanne symbolske aktioner. Men synes denne rene symbolske aktioner gir mere mening, end at blande det sammen med metoder der minder om direkte aktion, hvor man f.eks. blokere trafikanter.
-
@jwcph @aphandersen @jeppe @fideldonson
Mindes der er er studie der viser at "radikal" klimaaktivisme rykker mainstreamet ud mod dem. Måske @malte kan huske hvad det hedder?
Jeg blev totalt glad af at se deres aktion efter krigskongens tale. Jeg synes godt man kan diskuterer effektiviteten af sådanne symbolske aktioner. Men synes denne rene symbolske aktioner gir mere mening, end at blande det sammen med metoder der minder om direkte aktion, hvor man f.eks. blokere trafikanter.
@siggi @aphandersen @jeppe @fideldonson @malte Der ligger et par referencer til den slags studier i videnskab.dk's artikel (med den misvisende overskrift): https://videnskab.dk/naturvidenskab/naar-klimaaktivister-bryder-loven-balancerer-sympatien-lige-paa-kanten/
-
@jeppe @jwcph @fideldonson jeg synes det logiske er at man gør sig klar hvilket budskab man vil ud med, hvem der er målgruppen og hvad effekten skal være. Hvis budskabet er at gøre folket opmærksom på klimaet og få støtte til at investere mere i klimaet har de fejlet
Der er klare overvejelser bag. Jeg kan anbefale denne bog af @lukas til at blive klogere på dem:
-
Der er klare overvejelser bag. Jeg kan anbefale denne bog af @lukas til at blive klogere på dem:
@sorenhave @aphandersen @lukas @jwcph @fideldonson fedt, den vil jeg lytte til mens jeg går og fræser grene til flis. Rart med meningsfuldt arbejde når man skal håndtere den komplekse og nedslående virkelighed.
Kan i øvrigt også anbefale How to blow up a pipeline af Andreas Malm. https://en.wikipedia.org/wiki/How_to_Blow_Up_a_Pipeline?wprov=sfla1
Filmen af samme navn er også god.
Og fremtidsministeriet af Ken Stanley Robinson giver også gode argumenter for klimahandling. https://en.wikipedia.org/wiki/The_Ministry_for_the_Future?wprov=sfla1 -
@sorenhave @aphandersen @lukas @jwcph @fideldonson fedt, den vil jeg lytte til mens jeg går og fræser grene til flis. Rart med meningsfuldt arbejde når man skal håndtere den komplekse og nedslående virkelighed.
Kan i øvrigt også anbefale How to blow up a pipeline af Andreas Malm. https://en.wikipedia.org/wiki/How_to_Blow_Up_a_Pipeline?wprov=sfla1
Filmen af samme navn er også god.
Og fremtidsministeriet af Ken Stanley Robinson giver også gode argumenter for klimahandling. https://en.wikipedia.org/wiki/The_Ministry_for_the_Future?wprov=sfla1@sorenhave @aphandersen @lukas @jwcph @fideldonson I går hørte jeg Danmarks biodiversitet før nu og i morgen. Det er jo dybest set det vi kæmper for at redde. Helt fantastisk er den (bog såvel som fænomen), og jo desværre i voldsom krise.
https://naturbutikken.dk/danmarks-biodiversitet-foer-nu-og-i-morgen/
-
@jwcph @aphandersen @jeppe @fideldonson
Mindes der er er studie der viser at "radikal" klimaaktivisme rykker mainstreamet ud mod dem. Måske @malte kan huske hvad det hedder?
Jeg blev totalt glad af at se deres aktion efter krigskongens tale. Jeg synes godt man kan diskuterer effektiviteten af sådanne symbolske aktioner. Men synes denne rene symbolske aktioner gir mere mening, end at blande det sammen med metoder der minder om direkte aktion, hvor man f.eks. blokere trafikanter.
@siggi Det Sigurd refererer til hedder den radikale flankeffekt og den korte historie er at radikale klimaaktioner virker, til trods for al forargelse der må rettes mod aktivisterne. Studier viser også at effekten er allerstørst de steder, hvor bekymringerne for klimaet er lavest. Det strider med flere antagelser i den her tråd. Jeg har skrevet om det her: https://minus1.ghost.io/den-radikale-flankeffekt/ @jwcph @aphandersen @jeppe @fideldonson
-
F folfdk@helvede.net shared this topic
-
@siggi Det Sigurd refererer til hedder den radikale flankeffekt og den korte historie er at radikale klimaaktioner virker, til trods for al forargelse der må rettes mod aktivisterne. Studier viser også at effekten er allerstørst de steder, hvor bekymringerne for klimaet er lavest. Det strider med flere antagelser i den her tråd. Jeg har skrevet om det her: https://minus1.ghost.io/den-radikale-flankeffekt/ @jwcph @aphandersen @jeppe @fideldonson
@malte @siggi @aphandersen @jeppe @fideldonson Tak, det var lige hvad tråden trængte til - og debatten også, det meste af tiden. Agter at dele med løs hånd
-
@malte @siggi @aphandersen @jeppe @fideldonson Tak, det var lige hvad tråden trængte til - og debatten også, det meste af tiden. Agter at dele med løs hånd
@jwcph @malte @siggi @aphandersen @jeppe @fideldonson er det ikke også set på højrefløjen hvor remigration er noget som GI har snakket om længe og pludselig er der folketingspolitikere der tager det op?
-
@jwcph @malte @siggi @aphandersen @jeppe @fideldonson er det ikke også set på højrefløjen hvor remigration er noget som GI har snakket om længe og pludselig er der folketingspolitikere der tager det op?
@svuorela @malte @siggi @aphandersen @jeppe @fideldonson Hele højre-fremmarchen må vel siges at være dén effekt - det er jo netop den stigende accept af de rabiate synspunkter, som har flyttet Overton-vinduet.
