I disse år er der en stigende skepsis mod klimaet, som en del af den højredrejning vi ser.
-
@aphandersen godt quote her fra New Yorks nye borgmester der siger lidt det samme: "For too long those fluent in the good grammar of civility have deployed decorum to mask agendas of cruelty."
- Mayor Mamdani@fideldonson @aphandersen Også, som jeg sagde i anden sammenhæng tidligere i dag: Jeg har ikke set noget der ligner overbevisende indikation af, at Vi
️ "skubber folk væk" - jeg har set, at såkaldte journalister & talende hoveder forudindtager dén holdning & spørger nok mennesker "Er det ikke også for galt!?" indtil de finder nogen, som lader sig presse til at sige ja. Også kendt som den samme mekanisme, de bruger til at skabe shitstorms ud af ingenting.
-
@fideldonson @aphandersen Også, som jeg sagde i anden sammenhæng tidligere i dag: Jeg har ikke set noget der ligner overbevisende indikation af, at Vi
️ "skubber folk væk" - jeg har set, at såkaldte journalister & talende hoveder forudindtager dén holdning & spørger nok mennesker "Er det ikke også for galt!?" indtil de finder nogen, som lader sig presse til at sige ja. Også kendt som den samme mekanisme, de bruger til at skabe shitstorms ud af ingenting.
@jwcph @fideldonson @aphandersen tak for vigtig diskussion. Jeg tænker at Nødbremsen er udtryk for nogle mennesker der har indset at vi rige er ved at smadre livsbetingelserne for folk der er mindre heldigt stillet. Og for vores børn og børnebørn. Og for ældre udgaver af os selv.
Vi er midt i en biodiversitets-og klimakatastrofe som folk lader som om ikke findes. Nødbremsen trækker folk ud af fornægtelsen for en kort stund. Det føles træls. Men alternativet er værre.
Hvad skal de ellers gøre?
-
@jwcph @fideldonson @aphandersen tak for vigtig diskussion. Jeg tænker at Nødbremsen er udtryk for nogle mennesker der har indset at vi rige er ved at smadre livsbetingelserne for folk der er mindre heldigt stillet. Og for vores børn og børnebørn. Og for ældre udgaver af os selv.
Vi er midt i en biodiversitets-og klimakatastrofe som folk lader som om ikke findes. Nødbremsen trækker folk ud af fornægtelsen for en kort stund. Det føles træls. Men alternativet er værre.
Hvad skal de ellers gøre?
@jeppe @jwcph @fideldonson jeg synes det logiske er at man gør sig klar hvilket budskab man vil ud med, hvem der er målgruppen og hvad effekten skal være. Hvis budskabet er at gøre folket opmærksom på klimaet og få støtte til at investere mere i klimaet har de fejlet
-
@jeppe @jwcph @fideldonson jeg synes det logiske er at man gør sig klar hvilket budskab man vil ud med, hvem der er målgruppen og hvad effekten skal være. Hvis budskabet er at gøre folket opmærksom på klimaet og få støtte til at investere mere i klimaet har de fejlet
@aphandersen @jeppe @fideldonson - synes du. Men nu er du jo ikke den eneste person de kunne tænkes at henvende sig til; det er dérfor de bruger en offentlig begivenhed til deres manifestation.
-
@aphandersen @jeppe @fideldonson - synes du. Men nu er du jo ikke den eneste person de kunne tænkes at henvende sig til; det er dérfor de bruger en offentlig begivenhed til deres manifestation.
@jwcph @aphandersen @jeppe @fideldonson
Mindes der er er studie der viser at "radikal" klimaaktivisme rykker mainstreamet ud mod dem. Måske @malte kan huske hvad det hedder?
Jeg blev totalt glad af at se deres aktion efter krigskongens tale. Jeg synes godt man kan diskuterer effektiviteten af sådanne symbolske aktioner. Men synes denne rene symbolske aktioner gir mere mening, end at blande det sammen med metoder der minder om direkte aktion, hvor man f.eks. blokere trafikanter.
-
@jwcph @aphandersen @jeppe @fideldonson
Mindes der er er studie der viser at "radikal" klimaaktivisme rykker mainstreamet ud mod dem. Måske @malte kan huske hvad det hedder?
Jeg blev totalt glad af at se deres aktion efter krigskongens tale. Jeg synes godt man kan diskuterer effektiviteten af sådanne symbolske aktioner. Men synes denne rene symbolske aktioner gir mere mening, end at blande det sammen med metoder der minder om direkte aktion, hvor man f.eks. blokere trafikanter.
@siggi @aphandersen @jeppe @fideldonson @malte Der ligger et par referencer til den slags studier i videnskab.dk's artikel (med den misvisende overskrift): https://videnskab.dk/naturvidenskab/naar-klimaaktivister-bryder-loven-balancerer-sympatien-lige-paa-kanten/
-
@jeppe @jwcph @fideldonson jeg synes det logiske er at man gør sig klar hvilket budskab man vil ud med, hvem der er målgruppen og hvad effekten skal være. Hvis budskabet er at gøre folket opmærksom på klimaet og få støtte til at investere mere i klimaet har de fejlet
Der er klare overvejelser bag. Jeg kan anbefale denne bog af @lukas til at blive klogere på dem:
-
Der er klare overvejelser bag. Jeg kan anbefale denne bog af @lukas til at blive klogere på dem:
@sorenhave @aphandersen @lukas @jwcph @fideldonson fedt, den vil jeg lytte til mens jeg går og fræser grene til flis. Rart med meningsfuldt arbejde når man skal håndtere den komplekse og nedslående virkelighed.
Kan i øvrigt også anbefale How to blow up a pipeline af Andreas Malm. https://en.wikipedia.org/wiki/How_to_Blow_Up_a_Pipeline?wprov=sfla1
Filmen af samme navn er også god.
Og fremtidsministeriet af Ken Stanley Robinson giver også gode argumenter for klimahandling. https://en.wikipedia.org/wiki/The_Ministry_for_the_Future?wprov=sfla1 -
@sorenhave @aphandersen @lukas @jwcph @fideldonson fedt, den vil jeg lytte til mens jeg går og fræser grene til flis. Rart med meningsfuldt arbejde når man skal håndtere den komplekse og nedslående virkelighed.
Kan i øvrigt også anbefale How to blow up a pipeline af Andreas Malm. https://en.wikipedia.org/wiki/How_to_Blow_Up_a_Pipeline?wprov=sfla1
Filmen af samme navn er også god.
Og fremtidsministeriet af Ken Stanley Robinson giver også gode argumenter for klimahandling. https://en.wikipedia.org/wiki/The_Ministry_for_the_Future?wprov=sfla1@sorenhave @aphandersen @lukas @jwcph @fideldonson I går hørte jeg Danmarks biodiversitet før nu og i morgen. Det er jo dybest set det vi kæmper for at redde. Helt fantastisk er den (bog såvel som fænomen), og jo desværre i voldsom krise.
https://naturbutikken.dk/danmarks-biodiversitet-foer-nu-og-i-morgen/
-
@jwcph @aphandersen @jeppe @fideldonson
Mindes der er er studie der viser at "radikal" klimaaktivisme rykker mainstreamet ud mod dem. Måske @malte kan huske hvad det hedder?
Jeg blev totalt glad af at se deres aktion efter krigskongens tale. Jeg synes godt man kan diskuterer effektiviteten af sådanne symbolske aktioner. Men synes denne rene symbolske aktioner gir mere mening, end at blande det sammen med metoder der minder om direkte aktion, hvor man f.eks. blokere trafikanter.
@siggi Det Sigurd refererer til hedder den radikale flankeffekt og den korte historie er at radikale klimaaktioner virker, til trods for al forargelse der må rettes mod aktivisterne. Studier viser også at effekten er allerstørst de steder, hvor bekymringerne for klimaet er lavest. Det strider med flere antagelser i den her tråd. Jeg har skrevet om det her: https://minus1.ghost.io/den-radikale-flankeffekt/ @jwcph @aphandersen @jeppe @fideldonson
-
F folfdk@helvede.net shared this topic
-
@siggi Det Sigurd refererer til hedder den radikale flankeffekt og den korte historie er at radikale klimaaktioner virker, til trods for al forargelse der må rettes mod aktivisterne. Studier viser også at effekten er allerstørst de steder, hvor bekymringerne for klimaet er lavest. Det strider med flere antagelser i den her tråd. Jeg har skrevet om det her: https://minus1.ghost.io/den-radikale-flankeffekt/ @jwcph @aphandersen @jeppe @fideldonson
@malte @siggi @aphandersen @jeppe @fideldonson Tak, det var lige hvad tråden trængte til - og debatten også, det meste af tiden. Agter at dele med løs hånd
-
@malte @siggi @aphandersen @jeppe @fideldonson Tak, det var lige hvad tråden trængte til - og debatten også, det meste af tiden. Agter at dele med løs hånd
@jwcph @malte @siggi @aphandersen @jeppe @fideldonson er det ikke også set på højrefløjen hvor remigration er noget som GI har snakket om længe og pludselig er der folketingspolitikere der tager det op?
-
@jwcph @malte @siggi @aphandersen @jeppe @fideldonson er det ikke også set på højrefløjen hvor remigration er noget som GI har snakket om længe og pludselig er der folketingspolitikere der tager det op?
@svuorela @malte @siggi @aphandersen @jeppe @fideldonson Hele højre-fremmarchen må vel siges at være dén effekt - det er jo netop den stigende accept af de rabiate synspunkter, som har flyttet Overton-vinduet.
-
@sorenhave @aphandersen @lukas @jwcph @fideldonson fedt, den vil jeg lytte til mens jeg går og fræser grene til flis. Rart med meningsfuldt arbejde når man skal håndtere den komplekse og nedslående virkelighed.
Kan i øvrigt også anbefale How to blow up a pipeline af Andreas Malm. https://en.wikipedia.org/wiki/How_to_Blow_Up_a_Pipeline?wprov=sfla1
Filmen af samme navn er også god.
Og fremtidsministeriet af Ken Stanley Robinson giver også gode argumenter for klimahandling. https://en.wikipedia.org/wiki/The_Ministry_for_the_Future?wprov=sfla1@jeppe @sorenhave @aphandersen @lukas @fideldonson - og så er der også lige den her: https://minus1.ghost.io/den-radikale-flankeffekt/
-
@siggi Det Sigurd refererer til hedder den radikale flankeffekt og den korte historie er at radikale klimaaktioner virker, til trods for al forargelse der må rettes mod aktivisterne. Studier viser også at effekten er allerstørst de steder, hvor bekymringerne for klimaet er lavest. Det strider med flere antagelser i den her tråd. Jeg har skrevet om det her: https://minus1.ghost.io/den-radikale-flankeffekt/ @jwcph @aphandersen @jeppe @fideldonson
Det kan være relevant at huske forskellen på projektion og perception her også. Når vi spekulerer I hvad "andre" eller "folket" mener om ting som klimaaktioner, og data indikerer det modsatte, kan det være tegn på at vi projicerer i stedet for at være i virkeligheden. Dvs. at "de andre der ikke bryder sig om aktionerne" kan være os selv. Og vi ville allesammen lære mere om virkeligheden, hvis vi undersøgte det i stedet.
@siggi @jwcph @aphandersen @jeppe @fideldonson -
@jwcph @malte @siggi @aphandersen @jeppe @fideldonson er det ikke også set på højrefløjen hvor remigration er noget som GI har snakket om længe og pludselig er der folketingspolitikere der tager det op?
@svuorela Det er et interessant spørgsmål. Som jeg forstår det: At den radikale flankeffekt og overton-vinduet muligvis er overlappende fænomener. En lighed er i hvert fald at begge ting udvider handlingsmulighederne for aktører der anses være mere moderate.
-
@svuorela Det er et interessant spørgsmål. Som jeg forstår det: At den radikale flankeffekt og overton-vinduet muligvis er overlappende fænomener. En lighed er i hvert fald at begge ting udvider handlingsmulighederne for aktører der anses være mere moderate.
@malte korrekt. Det er cirka det jeg påstår. Kilde: min egen lommefilosofering @jwcph @siggi @aphandersen @jeppe @fideldonson
-
@svuorela Det er et interessant spørgsmål. Som jeg forstår det: At den radikale flankeffekt og overton-vinduet muligvis er overlappende fænomener. En lighed er i hvert fald at begge ting udvider handlingsmulighederne for aktører der anses være mere moderate.
@malte @svuorela @siggi @aphandersen @jeppe @fideldonson Min forståelse: Overton-vinduet er dén udsigt til verden, som regnes for "normal" eller default. Vinduet, d.v.s. normen, flytter sig over tid på grund af en lang række faktorer. Den radikale flanke-effekt er en mekanisme, gennem hvilken et mindretal kan påvirke, hvilken retning vinduet flytter sig.
-
@malte korrekt. Det er cirka det jeg påstår. Kilde: min egen lommefilosofering @jwcph @siggi @aphandersen @jeppe @fideldonson
@svuorela Lommefilosofi er tit et godt sted at få spændende hypoteser. Jeg søgte lidt rundt og kunne godt finde referencer der behandler begge. Mit første indtryk er at den radikale flankeffekt også består af andre forandringsmekanismer end bare at udvide "acceptabel diskurs", fx ved at skabe kriser gennem aktionerne, som regeringen så må løse i forhandling med mere moderate aktører.
-
@malte @svuorela @siggi @aphandersen @jeppe @fideldonson Min forståelse: Overton-vinduet er dén udsigt til verden, som regnes for "normal" eller default. Vinduet, d.v.s. normen, flytter sig over tid på grund af en lang række faktorer. Den radikale flanke-effekt er en mekanisme, gennem hvilken et mindretal kan påvirke, hvilken retning vinduet flytter sig.
-
J jeppe@uddannelse.social shared this topic
